Fòrum

[28-A] Porra percentatge de vot independentista a Catalunya

Percentatge de vot "indepentista"
35-40%
31 (32.98%)

40-45%
30 (31.91%)

45-50%
15 (15.96%)

50-55%
13 (13.83%)

30-35%
5 (5.32%)

Vots emesos: 94
Barney1.503 2 987👍 2.694
A efectes de la juguesca prenem per vot independentista la suma dels vots d'Esquerra + PDeCAT (o com se diguin) + FR

Ja sé el que em direu de l'independentisme dels dos primers partits... Si us plau, que la realitat no espatlli un bon joc.

A les darreres espanyoles del 26-J del 2016 va ser del 32.09%

Respostes

Configuració
    • willybarna12.577 11 167👍 3.757

      Anònim10 escrigué:
      Considerant que Podemos, que a les generals té molt vot independentista, baixa, i que per tant això hauria de beneficiar l'independentisme i sobretot, que la situació de repressió política que patim des de l'octubre hauria de fer minvar el vot dual, tot el que estigui per sota del 40% no és un bon resultat, i tot el que estigui per sota del 38% és un resultat clarament dolent. Jo penso que voltaran el 35% del vot. Per tant no sé quina de les dues primeres opcions marcar, però si es produïs la primera seria la auto-sentència de Catalunya. Tan de bo sigui la segona (35-40%) en la seva meitat més elevada, la tercera (40-45%) seria un èxit i allò exigible tenint en compte les circumstàncies, però no sembla realista, encara que si fóssim un poble digne ho hauria de ser, perquè el capital per assolir-ho el tenim.
      Jo crec que si la participació és elevada, al voltant del 75% sense vot exterior, l'independentisme podria rondar el 40% dels vots, podria treure 1.6 milions de vots, que comparat amb els 1.1 milions de vots del 2016 seria un increment prou bo, i com tu dius, reduiria molt el vot dual.

      La participació sera clau, penso.
    • the_west_rulez15.321 3 127👍 14.773
      He perdut el compte. Quantes auto-sentències portem ja? 
      • Anònim1017.092 6 100👍 16.555
        Ui, doncs unes quantes, però vaja, a les urnes encara cap, l'independentisme almenys va demostrar reacció el 21D (si bé l'espanyolisme va demostrar molt de filldeputisme escorant-se cap als més partidaris de reprimir), veurem si almenys manté una reacció a l'alçada i no ho fa només els primers mesos posteriors a una agressió gravíssima (evidentment no demano 2.078 milions, sinó un resultat excepcional, força menys dual, per una situació sense precedents des del 78, i sobretot, sense que els procarcellers del PSOE treguin una porció rellevant del vot indepe).
  • Unitat i Orgull9.984 10 217👍 7.226
    depen de la participació

    a les últimes generals a Catalunya la participació va ser baixa, un 65% només que van ser 3.500.000 votants més o menys, jo crec que ara, venint del 80% record total del 21-D estarem pel 70%-72% a Catalunya com a molt

    vem tindre 1.110.000 vots indepes fa 3 anys, jo crec que pujarem al 1.500.000 vots indepes per l´increment de participació i pq menys indepes votaran Podemos/PSC

    1.500.000 vots indepes amb una participació del 71% quin % seria? el cens català no recordo si eren 5.400.000 o no arriba
    • Unitat i Orgull9.984 10 217👍 7.226
      si el cens fos 5.400.000 un 71% de participació seria 3.835.000 vots per tant si treiem 1.500.000 els partits indepes seria un 39´2% de vots indepe

      pujarem del 32% al 39´2% de vot indepe a les eleccions espanyoles, perquè veig molt difícil passar del 1.500.000 de vots en unes eleccions espanyoles ja que una part no va a votar i altres voten Comuns/PSC per frenar al PP
  • oprimit19.830 15 79👍 10.353
    42,3%
  • terrae602👍 63
    Donem gràcies si arribem al 30% de vot català, després d'arrasar Ciudadanos a les últimes autonòmiques ho tenim pelut.
  • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
    Així acaba "l'independentisme" d'uns quants... en una fastigosa porra sobre les eleccions, a España!!, quina vergonya.
    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
      L'independentisme d'uns altres s'acabà al sofà el dia de les eleccions generals, quan sabem que a cada elecció l'independentisme s'hi juga la seva força,  i després obriran post queixant-se dient que som una minoria quan no han fet ni l'esforç d'anar a votar
      • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
        A les eleccions colonials no ens hi juguem el que dius. La força no es demostra pels passadissos de Madrid
        Però tu mateix, passa la vida votant pel no-res, comptant vots pel no-res i menjant pastanaga i xiclet electoral, a ells ja els hi va bé que facis el tòtil simplement ensenyant paquet, desmobilitzant el carrer i fent porres com a les tavernes.
        • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
          Apa que serveix de gaire NO votar. Simplement no votant, regales poder i escons a aquells que ens volen esclafar, a més de visualitzar que som minoria, perquè ningú comptarà la abstenció com a votant indepe
          • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
            Jo només voto en democràcia. Si tu creus útil votar amb cartes marcades, tu mateix. Però recorda que les decisions més importants ja arriben cuinades al parlament.

            On cal visualitzar-se és a les mobilitzacions, no als congressos del colonitzador, no a les processons, no als festius pícnics.
            • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
              De veritat company que no és així, el vot és un acte molt poderos. Sense una majoria indepe, mai haguessim pogut fer el 9N i l'1O. I visualitzar en cada elecció que continuem ferms és molt important, tant a nivell intern d'ànims i de cohesió, com a nivell extern al món, de que veuen que els catalans seguim volent la independència i que el problema persisteix i que la única solució serà la mediació internacional

              No és lo mateix treure un 40% de vots en aquestes eleccions, que ens donarien una empenta enorme i que segurament ens portarien a superar el 50% a les eleccions catalanes, i en cas de condemna absolutòria dels presos, a fer actes massius de desobediència,;
              Que no pas treure un 30% dels vots, que ens enfonsaria i desanimaria, faria que alguns sectors es baixin de l'independentisme, i que un cop es produissin les sentencies, no tinguessim força per les mobilitzacions
              • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                Sense aquesta majoria potser haguérem fet quelcom més significatiu que el 9-N i l'1-O.
                De fet, per a què han servit? ...precisament els convergents i els ercos han descarrilat aquestes voluntats expressades a les urnes. Aquest era el seu pla inicial i el d'ara mateix. I de ferms i cohesionats, res de res, els partits han tornat a l'autonomisme i a fer més bondat que mai, i la resta els seguiu com vedells a l'escorxador.

                L'única solució no passa pas per cap postura internacional doncs aquesta postura fa costat sempre a l'statu quo imperant i als fets reals, no a les voluntats, i més quan aquest "independentisme" es bat en retirada acatant al 155 el 21-D i acatant ara les eleccions a Espanya i tot dins de l'ordre imperant. El pla institucional no és que no doni empenta, és que és el fre.

                Ja vas veure el que van fer els nostres estimats sipais estelats amb la massiva desobediència de l'1 i del 3-O: acollonir-se i retirar-se traint les seves promeses i la seva representació de voluntat popular.

                El problema de molts sectors de l'independentisme és, precisament, enfocar-se amb unes tàctiques que sempre ens han portat al fracàs i a la desmobilització efectiva.

                Amb les institucions no som res, amb el carrer ho som tot: cap aquí cal apuntar per a defensar les urnes de l'1-O que vam guanyar, i no per a defensar les urnes del 28-A que ens mantindran en la via morta.
                • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                  Aviam per pams: jo tampoc estic satisfet amb la gestió des del 3O i sóc crític, però també crec que ens falten algunes claus, que per cert avui Puigdemont en una entrevista al diario.es deixa entreveure. La pressió en aquells dies va ser brutal i no era gens sencill gestionar tota aquella complexitat. No obstant, hi han alternatives crítiques dintre de l'independentisme com per exemple Front Republicà que continua apostant per la desobediència i unilateral en qualsevol cas

                  Jo he viscut els darrers anys del pujolisme i els del tripartit i l'avanç que hem fet es enorme. Llavors no podiem ni somniar que estiguessim en aquestes condicions, i parlar d'independència era quelcom rar i friki. A base de manifestacions i de vots, hem fet aquest avanç. I es evident que la mobilització és molt important, però votar i estar en les institucions es clau per tal de que canvi el marc mental de la gent i fer de l'independentisme el centre del debat i ser el motor del país. Sense tota aquella gent que durant anys i anys van votar independència i partits nacionalistes, ara per desgràcia seriem com el país valencià. 

                  Fixa't una cosa, sense que la gent no hagues votat independència aquests anys, mai els nostres polítics haguessin anat tant lluny, primer amb el 9N i després amb l'1O.  Que de moment ha estat insuficient és cert, i que no s'ha aprofitat tota aquella mobilització també. Però la clau de tot és la persistència: després del 9N va arribar l'1O i després de l'1O vindrà quelcom que ens faci avançar ja potser de manera definitiva cap a la independència. Però perquè això arribi, persistència en la mobilització i a les urnes

                  Perquè és dolent que el Psc i els partits espanyols guanyin les eleccions espanyoles a Catalunya? Perquè és tornar a velles rutines, on els partits espanyols guanyaven a Catalunya. Les coses van començar a canviar a Cat quan els partits indepes van guanyar vots i eleccions. Fixa't una altre cosa: que és el que més desitgem desde unes eleccions catalanes els que som indepes? Doncs que els votants espanyols no vagin a votar, i que els partits indepes siguem així més majoritaris, més forts, poguem superar el 50% dels vots, poguem imposar el nostre marc mental i tenir més força per aconseguir l'independentisme. Però els espanyols ho sabien i van votar en massa el 21D, el que no ens va permetre superar el 50% dels vots i deixar-nos en una situació més complicada. Ara en les eleccions estatals, son els espanyols els que desitgen que nosaltres no votem, per tal de guanyar i imposar el seu argumentari. Per això és important votar, per trencar la dinàmica de que els partits indepes mai hem guanyat a les eleccions generals, i fer un nou pas endavant en la consciència col.lectiva

                  Pel que fa al reconeixement de la independència, és cert que els primers que ens hem de reconèixer som nosaltres i un cop tinguem el control del territori, vindran els reconeixements internacionals. Però fer aquest pas traumàtic en que hi hauran enfrontaments a l'estat i dintre Cat, és molt important tenir més del 50% dels vots. Al final, nosaltres proclamem la independència, però qui ens reconeixen com a tals son els paisos extrangers i per això és important tenir la força dels vots. Hem de ser un ''problema'' constant per la comunitat internacional, i per això ens hem de mantenir amb la mobilització i ser cada cop més majoritaris a les urnes, i trobar l'escletxa adeqüada per aconseguir la independència. Si fallem en les mobilitzacions i en els vots, aquesta escletxa d'oportunitat es tanca
                  • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                    D'entrada, el Front Republicà no aposta per la desobediència en la mesura que es presenta i acata en fons i forma les eleccions espanyoles. 
                    ¿Perquè no munten un FR que organitzi a la gent en lloc d'una altra superestructura electoral que organitza a les cúpules polítiques?, és amb vots que guanyarem l'1-O, ara cal fer-ho efectiu i no anar darrere les pastanagues espanyoles fent veure que treballem.

                    Si el FR té previst desobeir en el futur a l'àmbit institucional, ja sap que tindrà l'entrada gratuïta al jutjat de torn i el que España farà és fàcil d'endevinar: el mateix que estan fent ara amb els actuals presos polítics: portar a l'àmbit judicial la lluita, tota, perquè fora d'això, ningú està surtin d'aquest àmbit intentant demostrar que no hi va haver cap rebel·lió doncs són uns pacifistes dels de tota la vida, quan pel contrari, la rebel·lió era i és obligada i la rebel·lió és violència que contesta a violència.

                    Que els nostres polítics es van veure desbordats no és veritat, des d'un bon principi ho van conduir tot a la via morta de l'embeinada institucional. Tot va ser premeditat i de fa molt temps. Ni ens van preguntar sobre el següent pas, directament ens van trair com ja es veia venir.
                    Si a hores d'ara encara n'hi ha que pensen que la via insurreccional no ens portarà cap a la independència és que no s'adonen de com les gasta l'estat espanyol.

                    La realitat és la que ens marca els passos a seguir, i aquesta realitat diu objectivament (per poc que es tinguin ulls a la cara) que la independència només ho serà per la via revolucionaria (això implica la unilateralitat) o no serà, amb tot el que això suposa doncs el control del territori serà llarg i costós, també en vides, doncs de cop i volta l'estat no ho deixarà córrer. Per això tenen a la PN, GC i Mossos, exèrcit, escamots paramilitars i altres pistolers a sou. Ja no depèn dels vots, perquè els nostres vots ja es van contar l'1-O i ni l'estat espanyol ni ningú ens ha de fer comptar-los cada dos per tres. És a dir, presentar-se o demanar el vot a totes les eleccions posteriors a l'1-O, és negar l'1-O hi és tornar molt abans de la primera casella de sortida. Aquest 1-O vam decidir independència, no pas anar a tocar els pebrots dels unionistes a Madrid, cosa inútil tot sigui dit.

                    Els partits que no han tornat a l'autonomisme, aviat ho faran, no ho dubtis, perquè si no ho fan, seran inhabilitats els seus diputats llei en mà. I en aquesta circumstància, o ocupes els carrers de manera permanent i a sac o perds la partida... altra vegada. És molt fàcil amenaçar amb la desobediència en campanya electoral, el que no ho és, és mantenir-la sense cap pas enrere. Faran això els del FR? Saps que no es plantaran en aquest sentit.

                    La consciència col·lectiva es construeix amb acció col·lectiva pròpia i real, no pas seguint l'agenda de l'invasor i les seves mecàniques. La participació el 28-A, l'estat la vendrà com a victòria de la democràcia que els mateixos participants han prèviament emblanquinat i que no existeix, com sempre han fet i posteriorment tot restarà esmorteït amb uns pocs grills piulant a Madrid com sempre i com tots, com ara fa BILDU, per exemple i RES MÉS, ni a les institucions ni fora d'elles.

                    El 28-A comença l'etapa final del suïcidi per etapes que va començar després del 3-O. Si aquest pròxim 28-A només es comptabilitzessin els vots dels partits del 155 i cap més, España sabria que REALMENT el procés de ruptura estava servit i que Catalunya els girava l'esquena definitivament.

                    Cal créixer per baix i organitzar-nos per baix i això es fa a partir de la lluita real, no per dalt com s'està fent i convocant a la gent a vies sufragistes alienes que ja veiem com acaben sempre. I això només ho pot encetar una avantguarda revolucionaria i no pas gent amb dots parlamentàries doncs no hi havia ni hi ha res a parlamentar docs la màgia no existeix.
                    • Argimont8.705 2 250👍 5.178
                      Et resumeixo tot en una frase;


                      Els politics son un mirall de la gent .

                      Si veuen que la gent respon amb clavells  en una revolució , ells faràn el mateix.

                      I aqui tenim la primera premisa.

                      Que ha fet Sandro Rosell quan ha sortit de la presó?
                      Anar al Godó......

                      Que va Fer la gent desprès de la suposada independència?


                      Una societat que vol ser independent i està mes preocupat de la foto que d:altres coses no aconseguirà l'independència mai .


                      Cal preparar a la gent en aquest camp de batalla perquè la mentalitat que tenen es molt feble
                    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                      A veure si ho entens, NO votar és INÚTIL

                      Les nostres forces són la mobilització i el vot. Si anem per la força i les armes, no tenim res a fer, perquè l'estat té exèrcit i ningú ens recolzarà

                      Només podem guanyar des de la raó, mobilització i vot. Per cert, FR si aposta per la desobediència per aconseguir la independència. I es presenta a l'estat perquè hem d'estar a tots els fronts que calgui, i de moment mentre estem a Espanya. A més de que totes les eleccions es veuen com un pleibiscit. Sempre tindràs més recolzament si tens més vots

                      Quina imatge donem a la societat catalana, espanyola i el món, si no votem partits indepes? Doncs la imatge de que ja no volem la independència, que ens hem cansat i que no recolzem ja aquesta via. Si FR que aposta per la desobiència i donar un toc als partits majoritaris perquè no renunciin a la mobilització, no treu representació, quin missatge creus que estem donant als liders polítics??

                      Alguns sembleu que voleu que l'independentisme fracassi, i que tornem a l'autonomisme, per seguir queixant-se de que som 4 gats, i no avançar res. Ha costat moltíssima mobilització i vots als partits indepes, perquè l'independentisme sigui l'eix central del debat. No vull tornar a la marginalitat dels anys 80-90, i això passar per votar partits indepes, i no quedant-se a casa perquè els partits espanyols guanyin a Catalunya i imposin el seu missatge i el seu programa, a més de facilitar la repressió

                      Ser independentista significa compromis, significar mobilitzar-se sempre que es pugui i anar a votar independència sempre a qualsevol lloc, per molt que a vegades no estiguin les coses com vulguem. I sempre hi han partits indepes, com FR, que aglutina els més empipats i ser un toc d'atenció als partits indepes perquè no renunciin a la via unilateral. Per mi no es pot dir independentista aquell que d'una forma passiva espera que les coses canviin. Només la perseverància ens portarà a la victòria
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                      Curt i ras: jo ja vaig votar independència jugant-me-la de mala manera i per tant no penso seguir votant independència tota la vida.

                      Per tant ara el que toca és fer això efectiu abans de tornar a votar altra cosa, als mateixos o als seus cunyats. Fàcil d'entendre, no?
                    • Argimont8.705 2 250👍 5.178
                      Això es jugant-me-la de mala manera dius, tu no saps que es una guerra , si penses que l'independència s'aconsegueix amb això.
                      Jugar de mala manera es una guerra de veritat , no això
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336

                      Argimont, tu no saps el que jo sé o no sé. Però el que sí que conec prou bé són determinades coses prou demostrades.

                      1- Si alguna vegada som independents, ho serem per la via unilateral; aquest és l'axioma fonamental.

                      2- Aquesta via només es donarà si abandonem l'actual hispacentrisme polític-electoral donat que no estem en democràcia, i qualsevol joc electoral és avui i ara, més brut i inútil que mai doncs ens encarrila a l'autonomisme i a l'entrisme que ens encotilla al règim del 78. Cal oblidar aquest punt d'enfocament il·lusori.

                      3- Aquesta via unilateral només serà possible per la força, saltant-nos les lleis més fonamentals d'aquest estat postfranquista i colonial que patim. Ja vam fer això l'1-O i el 3-O com mai s'havia fet.Això vol dir que ens haurem de convertir en autèntics delinqüents respecte a aquestes lleis i explicar a tothom, que són les lleis les que han d'acatar la voluntat majoritària del poble i no a l'inrevés.

                      4- Això suposa deixar d'enfocar-nos en lo electoral i fer-ho organitzativament a casa nostra i en l'àmbit popular, potenciant permanentment les nostres lluites amb insubmissió, desobediència i rebel·lió. Cal acabar les desfilades mostrant força que sí que tenien sentit abans de l'1-O, ara cal fer efectiva aquesta força i fer-ho on són possibles totes les coses: al carrer. Això vol dir potenciar les petites lluites per a convertir-les en massives. La massivitat és la millor garantia per aturar o minimitzar una repressió que no serà tova ni curta precisament. 

                      5- Aquest camí ni és fàcil ni planer, cal posar-se ja en això, sense distreure forces amb accions inútils i pròpies de les pèssimes pràctiques processistes que ens fraccionen i desballesten com ho són les eleccions i que giren sobre si mateixes sense avançar.

                      6- L'avantguarda més conscient haguera d'estar ara mateix organitzant, liderant i preparant una desobediència com la de l'1-O però de forma permanent, en creixement i al carrer. Cal imposar el nostre ordre enfront del desordre i caos que ens imposen.

                      7- Si no volem assumir això, o algú té un plantejament millor, que ho digui i demostri ja, jo seré el primer a voler construir la independència des del sofà de casa o desfilant lluint sentiment el pròxim 11-S.

                    • Argimont8.705 2 250👍 5.178
                      Per la força dius , doncs ja saps.
                       Però en sembla que no estàs massa preparat
                    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                      Company, jo també estava l'10 jugant-me-la de mala manera. Però això de no votar perquè no s'ha pogut fer efectiu aquell mandat, és infatil. La independència s'ha de defensar i lluitar cada dia, no només un dia. No te la regalen així com així, s'ha de ser constant, no és quelcom sencill. I només es podrà fer efectiva si perseverem. L'estat espanyol vol això mateix, que ens desesperem i deixem de votar independència. Nosaltres els desesperarem a ells, quan vegin que malgrat tot, continuem sent ferms i cada cop en som més
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                      Efectivament, la independència cal lluitar-la cada dia, però si la lluites en camp equivocat, que és allò que vol l'unionisme, la perds miserablement.
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                      Sí, la independència no serà un amistós acord bilateral, l'haurem d'imposar com ja vam imposar l'1-O, per la força.

                      Per cert, en què fonamentes la teva creativa afirmació final? O és que piules per piular?
                    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                      L'unionisme el que vol es que no votis independència. Més escons i poder per ells. A més de reforçar el seu missatge. Poques coses hi han més útils que el vot
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                      No estem en democràcia, estem en eleccions.

                      No tries una forma de govern o l'estructura que et governarà, tries qui et governarà.
                      Aquesta és la fórmula que assumeixen els que volen seguir sent dependents, és la fórmula del sotmès que delega el seu poder i la presa de totes les decisions.

                      Si no ho entens, pregunta-ho -entre altres- als processistes, que també tenen la ma trencada en fer lo que els hi surt de l'entrecuix impunement, i malgrat això et diran que són uns grans demòcrates que lluiten per la llibertat.

                      El poble no té ni escons ni poder en aquest artifici "democràtic" que dura el temps d'entrada d'un vot a l'urna però que et lliga i margina de manera totalitària i inapel·lable durant quatre anys més.

                      Per tant, no hi ha cosa més inútil -per a la majoria- que aquest bunyol de pastanaga que anomenen democràcia representativa.

                      Recorda que a més de la meitat del països més totalitaris del món, hi ha també eleccions.

                      Això és de llibre, tete, de llibre.
                    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                      Tu mateix, l'estat espanyol estarà content de que no votis i que el vot independentista disminueixi. Jo no els penso donar aquest plaer
                    • cristinon26.772 9 41👍 1.464

                      Mr SISI escrigué:
                      Tu mateix, l'estat espanyol estarà content de que no votis i que el vot independentista disminueixi. Jo no els penso donar aquest plaer
                    • RESILIENT2.672 2 698👍 2.336
                      NO, lo que vol l'estat, el govern i la resta d'organitzacions sistèmiques, és precisament que votis, lo que sigui però que votis doncs és la manera com llegitima i perpetua el seu règim.

                      No recordes lo nerviosos que es posen quan en qualsevol elecció, l'abstenció apunta a percentatges molt alts?

                      Una abstenció massiva suposaria el trencament dels vincles d'acceptació popular d'aquest estat. És aquest vincle lo que tu l'hi dónes amb el teu vot. Que el vot vagi a l'oposició al govern de torn, és un preu irrisori que paga ben de gust.

                      Ja es va demostrar el 21-D aquesta acceptació que parlo. Que guanyés "l'independentisme" va ser un mal menor que ja corregeix l'aparell judicial i el 155 si cal, com hem vist. Vàrem tornar a guanyar i no ha trontollat cap campanar.

                      Tan difícil és no caure amb anàlisis simplistes com el teu que és el de molts?
                    • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
                      Una abstenció massiva, com passa a les europees, se'ls  hi sua. I si aquesta abstenció massiva, els hi dona més percentatge de vot, encara estan més contents.La teva abstenció és com si un mosquit piques a un elefant, insignificant,inútil.
                      Espero pel bé de Catalunya, que hi hagin espanyols que pensin com tu i no votin, i així afavoreixin el vot independentista i les nostres aspiracions nacionals
                • Argimont8.705 2 250👍 5.178
                  Tens dues opcions ara mateix ,o votes o agafes les armes
  • Mr SISI2.762 6 682👍 2.263
    L'enquesta del nacional ens donava al voltant del 40%, i és una enquestadora prou fiable com va demostrar el 21D. Jo soc optimista i penso que estarem entre el 40-45%, esperem que l'independentisme es mobilitzi
  • Barney1.503 2 987👍 2.694
    Llegits tots els cometaris, crec que 1.400.000-1.500.000 vots sembla els més probable. La participació crec que serà una mica més alta del que dieu, potser al voltant del 75%.

    Per tant jo aposto per un 37-39% de vot català o "independentista"
  • DazedAndConfused5.886 4 358👍 1.841
    Els sondejos diuen 33-36%.

    He posat 35-40%.

    > 40% seria un èxit històric a les generals, però ho veig molt improbable.
  • ocelldefoc4.130 6 516👍 1.486
    Al voltant del 40%. Ja serien uns resultats magnífics. Tot el que passés del 40% seria orgàsmic i atansar-se al 45% com a les darreres eleccions seria la repera. Però sóc caut, tot i que no em consta que gent que votés ERC, CUP o JXCAT el 21D ara votin altres opcions. Com a molt s´abstenen
  • Lyuh Woon-hyung2.510 3 736👍 2.674
    pel twitter corren enquestes internes que diuen que els partits processistes es fotràn una hòstia impressionant (ERC 3a força i JxCat 4a)
  • Pocafeiner3.423 9 596👍 2.853
    He votat 35-40% perquè no crec que ens escapem pas de que un 10-15% d'imbècils votin PSC o Comuns.
  • TUTTLE3.283 14 612👍 2.252
    Molta gent anira al PSOE i Podemos per evitar govern dels caminantes blancos (trifachito)
  • Carles Martell3.312 1 611👍 5.710
    Tot resultat inferior al 50% és un mal resultat. Hem d'avançar i crear neguit en totes les eleccions possibles.

    En aquestes eleccions el vot a FR també es clau per poder espantar les forces processistes. L'únic vot útil és el vot al FR.
  • Toti Dau4.149 15 515👍 1.553
    102%, Txetxènia style.
  • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
    Ui, pel que veig al meu entorn proper hi ha molt indepe espantat pel fantasma del trifatxito, convençut que el PSOE és d'esquerres, enamorats de la relació PSOE-Podemos i decidits a votar un dels dos.

    També veig un gruix d'indepes no menyspreable pensant en l'abstenció, així que no sé. Depenent de si és un percentatge sobre el total dels vots o el total del cens, però vaja, estic entre les opcions 30-35% i 35-40%, però això és comptant els erquis com a indepes, que jo ja no ho tinc tant clar i seran, dels tres, els més votats.

    Prepareu-vos, tots aquells que depositeu la vostra estratègia en mostrar múscul amb el percentatge de vot indepe, que quedareu xafats. Millor centrar les vostres esperances en una altra via.
    • Barney1.503 2 987👍 2.694
      Si una cosa bona té el processime és la perseverància (en l'error fins i tot). Jo crec que dels 2.000.000 que vam ser a les darreres autonòmiques, com a mínim 1.400.000 tornaran a votar JxCAT o ERC. I FR potser arreplega 100.000 vots o més, amb uns quants provinents de Podemos.

      Jo encara no he perdut l'esperança.
    • Argimont8.705 2 250👍 5.178
      Jo no veig cap gruix de votant indepe pensante en l'abstenció , veig que Hi haurà molt bona participació ,la gent està  molt polititzada , no veurem participacions inferiors al 70%

      Si m'adono que molts de vosaltres  al Racó sou de families  mixtes , i amb molts lligams amb l'espanyolisme.
      Hi ha gent que no sembla independentista convençuda i aquest es el problema que teniu
      • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
        No sé què té a veure lo del mestissatge o tenir familiars espanyolistes. La meva família no és mixta, som tots de sang 100% andalusa, i tinc familiars espanyolistes, però ells no voten a Catalunya, sinó a Andalusia, ergo ni idea què coi a veure amb el que he dit. Estàs insinuant que conec molts indepes processistes/babaus o abstencionistes per lligams sanguinis amb espanyolistes? Perquè això és d'estupidesa nivell VOX.

        I ja he tingut en compte que molts no tindríeu la mateixa impressió, per això he dit "el meu entorn proper": família, amics, companys de classe i veïns.
        • Argimont8.705 2 250👍 5.178
          Per això t'estic dient que Hi ha independentistes no convençuts.


          El vot independentista no baixarà de 1300.000 vots perquè  te ja  una base de gent que no es com la teva família o moltes del Racó  .
          I desprès tenim  famílies mixtes  o fins i tot mes unionistes que independentistes que serveixen per eixamplar aquesta base.

          I la teva família es molt susceptible de canviar d'opinió però no totes les famílies ni la majoria son així i no us adoneu d'això.

          La participació serà alta con van ser les darreres eleccions , no Hi haurà gaire abstenció
          • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
            "que no és com la teva família"? Però què coi estàs dient? No tens ni idea de qui són els membres de la meva família, abstencionistes, vots nuls/blancs... Per no dir que cadascú vota a la seva manera i no són una massa uniforme. També hi hauran que votaran. Ara, d'independentistes convençuts, ho som tots, que a mi ja se'm criava en l'independentisme quan tenia dents de let, ignorant. Que no vulguem votar no canvia això. La culpa és de que no estiguin els polítics interessats a fer la seva feina, la que van prometre TOTS als programes electorals. Estic fins els collons que els processistes aneu exigint unitat i suport per les vostres etratègies, però quan algú no combrega, immediatament l'aparteu/ataqueu/anomeneu troll... Així que no parlis d'ells i de "les moltes famílies mixtes del Racó" com si fossin sandvitxos o animalons als que investigues en un zoo. La superioritat moral processista te la pots fotre per on et càpiga.

            Segon, deixa't ja de ximpleries sobre la puresa de sang i la intenció de vot o lo d'eixamplar la base amb els que segueixen sent unionistes després de veure hòsties i empresonats.

            Tercer, per sort, tots els que volen votar PSOE/Podemos són companys de classe, més ignorants impossibles, que són indepes convençuts però pels diners, no per coses com la llengua, el patriotisme o la dignitat. Ho fan pels calés que perdem. Però quin tipus de llinatge tenen, ja els hauràs de preguntar tu.

            I per últim, el 90% de l'independentisme és susceptible de canviar d'opinió i de vot fàcilment. Et recordo que fa 10 anys, votar una DUI al programa electoral ho feien quatre gats, tanoca, però això va canviar ben ràpid.

            Guarda't de mentar la meva sang. No li consento a cap escanyol infecte, tampoc ho faré amb tu.
            • Argimont8.705 2 250👍 5.178
              Llegeix una mica .. el vot independentista no baixarà de X vots perquè son vots que voten o a ERC o a CDC o a l'antiga CiU ... Però mai al PP o PSOE o IU 
              • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
                Un independentista no votaria mai a ConvERC, per haver-nos traït i estafat, però tu a la teva. I lo de llegir t'ho recomano a tu, que el teu missatge més a sota demostra que has passat de llegir el text llarg que t'he enviat primer, per poca capacitat lectora i intel·lectual, m'imagino.

                Aquest estiu prova de comprar contes per nens, i així practiques.
                • willybarna12.577 11 167👍 3.757

                  Marcos41247 escrigué:
                  Un independentista no votaria mai a ConvERC, per haver-nos traït i estafat, però tu a la teva. I lo de llegir t'ho recomano a tu, que el teu missatge més a sota demostra que has passat de llegir el text llarg que t'he enviat primer, per poca capacitat lectora i intel·lectual, m'imagino.

                  Aquest estiu prova de comprar contes per nens, i així practiques.
                  Perdona'l al pobre diable. 

                  Has de saber empatitzar una mica i saber posar-te en la pell dels altres.

                  El pobre diable a qui respons(i altres com en Magor), realment esta espantat(jo diria que aquesta nit tindra somnis ben horrends), si, espantat, tal qual.

                  Ell té por(molta por, panic), de que arribi dema les 21:00 hores i comenci a visualitzar-se durant el recompte electoral com CiU comenca a caure barranc avall, camí(sense retorn) de l'Avern.

                  Tal qual Pasqual.
    • Anònim1017.092 6 100👍 16.555
      Aviam, cal dir-ho clar, si succeeix això que dius caldrà renunciar a la independència de Catalunya, el que no es pot fer és exigir unilateralitat i després votar el PSOE del 155 i dels empresonaments. D'aquesta manera perdem una legitimitat exterior brutal i el 155 la guanya. A banda que no té sentit fer això quan ERC mostra múscul indepe i alhora investeix el PSOE, o fins i tot tenint Podem abans que el PSOE, si vols suport incondicional per Sánchez.

      Serà interessant veure com els presos veuen que els mateixos electors que reclamaven als polítics que es juguessin la presó, votant el JxSí de la DUI al programa, no només els abandonen sinó que voten els seus carcellers. Si el poble fa això no estarem en condicions d'exigir res als polítics, ja que el poble haurà caigut molt més baix que aquests i els polítics no tindran un gruix al darrere amb el que es pugui exigir prémer l'accelerador.

      PD: m'agradaria veure com quedarien si surt el trifachito i a més a més l'independentisme treu uns resultats de merda, l'hauran deixat desemparat de cara a qualsevol reacció combativa i empassarem molt més que si exhibeix múscul.
      • bogosity1.129 11👍 1.598

        caldrà renunciar a la independència de Catalunya

        A veure, que si hi vols renunciar hi renuncies tu solet però no vinguis aquí a reclutar gent a la teva causa xDDD

      • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
        És que, per una o dues generacions ja podem oblidar-nos que es faci un nou intent, votem el que votem. Ergo el que li passi als presos me la treu fluixa.

        Ara, dit això, votar PSOE és ser subnormal, això és clar.
        • Aquest missatge ha estat esborrat
          • Marcos412474.520 2 474👍 3.249
            Si t'haguessis molestat a llegir el meu missatge cap a tu sabries que els votants de PSOE/Comuns que conec són companys de classe.

            I deixa la meva família tranquil·la, convergent fill de mala truja.
            • willybarna12.577 11 167👍 3.757

              Marcos41247 escrigué:
              Si t'haguessis molestat a llegir el meu missatge cap a tu sabries que els votants de PSOE/Comuns que conec són companys de classe.

              I deixa la meva família tranquil·la, convergent fill de mala truja.
              Convergent, li dius 

              Que rapid l'has clissat.

              Aquesta nit tindra uns somnis que ni en aquesta pelicula .....

              Image result for elm street nightmare images

              i no pas pels motius que et penses .
    • bogosity1.129 11👍 1.598
      Jo no crec que hauria de tenir dret a vot algú que no és capaç de recordar res que passés fa més d'un any.
  • willybarna12.577 11 167👍 3.757
    Porra independentisme per municipis

    Santa Coloma

    ERC  11%
    FR    4%
    CiU   2%

    Badia del Vallés

    ERC  10%
    FR    3%
    CiU   1%

    Hospitalet

    ERC  14%
    FR    3%
    CiU   3%

    Badalona

    ERC  18%
    FR    4%
    CiU   4%

    Cornella

    ERC 12%
    FR    3%
    CiU   2%

    DISTRICTES BARCELONA

    Ciutat Vella

    ERC  22%
    FR    8%
    CiU   6%

    Nou Barris

    ERC 15%
    FR    5%
    CiU   3%

    ***
    Porra independentisme a Bellvitge, barri d'Hospitalet:

    ERC  9%
    FR    2%
    CiU   1%
  • terrae602👍 63
    La emva porra per a sabadell 

    PSOE
    C's
    ERC
    Podemos
    VOX
    Jxcat
    PP
    FR 
  • Argimont8.705 2 250👍 5.178
    JxCat probablement arribarà a 8 escons , fins i tot igualat amb ERC.
    Puigdemont i el centre sempre tiren molt mes al final que ERC .
    ERC patirà fugida de vots  a FR i JXCat 
    No es poden Fer estratègies esquerra-dreta quan et jugues tot i ERC un altre cop ha tornat a Fer malament les coses, per pensar una mica

Publicitat

Fòrums

  • 9.285.034 missatges
  • 220.675 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat