Fòrum

[Diana Coromines] Per què el català retrocedeix (i es degrada) a l'escola?

Rigel65.210 11 5👍 33.899














PD:

Vet aquí tresexemples del fracàs de la immersió lingüística a l'hora de garantir l'ús del català entre les noves generacions:

https://www.youtube.com/watch?v=eAZ2yEF1qqo

https://www.youtube.com/watch?v=wANueY4T1WA

https://www.youtube.com/watch?v=R_j7r0bNawk

Respostes

Configuració
      • willybarna12.611 11 167👍 3.778

        Rigel escrigué:
        La gran magnitud del problema rau en què això no es limita a l'AMB, sinó que en ciutats on, a priori, hom pensaria que als patis s'hi parla català resulta que l'espanyol s'hi sent pertot. Cal actuar i fer-ho de pressa (m'és igual si és el sector públic o el sector privat/associatiu, però cal fer-hi alguna cosa com més aviat millor).
        Doncs no esperis rés del sector public.

        I cal actuar, primer de tot, bé, i despres, si es possible, el més rapid possible, pero lo primer és lo primer, perque anar a remolc del que fan els altrés és el camí més rapid per estavellar-se.
    • willybarna12.611 11 167👍 3.778

      Perot_lo_Lladre escrigué:
      Un dels principals problemes rau en que, a masses escoles, sobretot de l'AMB, bona part dels alumnes procedeixen de la immigració i els catalanoparlants són minoria absoluta.  A la secundària el drama és total, doncs sembla que estiguis en instituts de Tegucigalpa, Guayaquil o La Paz.  La multiculturalitat implica espanyolització de les aules.
      O també en instituts de Granada, Valladolid o Toledo.

      No expliquem només mitjes veritats siusplau.
      • Puigdomènech10.058 13 213👍 3.097
        però allà no hi ha cap altre llengua...no? Tot es castellà, autoctons i forasters.
        • Perot_lo_Lladre1.145 12👍 1.303

          Puigdomènech escrigué:
          però allà no hi ha cap altre llengua...no? Tot es castellà, autoctons i forasters.


          Es refereix a que sembla que estiguis en instituts de Granada o Toledo perquè de català no n'escoltes ni un borrall.  
      • Perot_lo_Lladre1.145 12👍 1.303

        willybarna escrigué:

        Perot_lo_Lladre escrigué:
        Un dels principals problemes rau en que, a masses escoles, sobretot de l'AMB, bona part dels alumnes procedeixen de la immigració i els catalanoparlants són minoria absoluta.  A la secundària el drama és total, doncs sembla que estiguis en instituts de Tegucigalpa, Guayaquil o La Paz.  La multiculturalitat implica espanyolització de les aules.
        O també en instituts de Granada, Valladolid o Toledo.

        No expliquem només mitjes veritats siusplau.

        La diferència que observo jo és que, abans, això ho veies a la perifèria de Barcelona, als barris amb majoria d'immigració espanyola, però és que ara qualsevol institut de secundària públic està ple de sudamericans (bolivians, sobretot), fins hi tot al centre de Barcelona.  L'altre dia, parlant amb una mare de l'escola de les meves filles (SENYORA QUE ÉS DE BOLIVIA), es preocupava i queixava que no sabia on posaria els seus tres fills a fer la secundària, doncs els dos instituts que tenim vinculats a la nostra escola (i la cito textualment) estan llenos de latinos que vienen de familias desestructuradas y no quiero que los niños acaben siendo unos pandilleros, perdiendo lo que han ganado en esta escuela.  Ep, i parlo del barri de Gràcia.  
        De fet, jo també estic preocupat i algun dia haurem de parlar amb la meva dona del que farem quan arribi el moment que hagin d'anar les nenes a l'institut.
  • Rigel65.210 11 5👍 33.899
    • Rigel65.210 11 5👍 33.899
      La independència amb oficialitat única permet, efectivament, que el català guanyi pes sense fer res (l'exemple és Andorra, on del català se n'han preocupat ben poc, però com que és l'única llengua oficial del país això fa que sigui prou imprescindible com per a què el seu ús pugi poc a poc). Però si el que volem és redreçar el català a la velocitat necessària per tal que no mori cal atacar tots els fronts, i l'escola és essencial. Per què si ens trobem com ens trobem és perquè s'ha negligit l'escola, s'ha pensat que amb fer -teòricament- les classes en català n'hi havia prou, quan si no s'estableix efectivament com a primera norma de convivència als centres escolars parlar en català es guanya l'aula (i molts cops ni això) però es perd el pati. I perdent el pati perdem el carrer, les xarxes socials, la demanda cultural...

      És important que els nens catalans es relacionin únicament en català (com hem fet durant mil anys els catalans), i sabent que hi ha un sistema escolar que ha aconseguit que el català sigui la llengua de tot dins l'escola (i en un entorn en què l'ús social del català és 0 com és el cas de la Catalunya Nord) estem trigant en importar aquest model a Catalunya, ja sigui implantant-lo al sistema públic, o amb una xarxa d'escoles associatives com la mateixa Bressola.
        • willybarna12.611 11 167👍 3.778

          Sau de Treviac escrigué:
          És cert el que dius. El gran hàndicap a aplicar aquest sistema que proposes és que de seguida seria titllat de nazi, no només pels espanyols sinó per molts independentistes catalans. La ideologia multicultural i d'una suposada llibertat individual és tant forta que qualsevol iniciativa d'aquestes característiques és vista com una imposició. I ja ho diuen els lliristes que nosaltres no hem d'imposar el català, que no som com els espanyols 

          A mi en xarxes socials gent de la CUP i lliristes de JXC m'han arribat a dir, quan he afirmat que un futur estat català hauria de dur a terme polítiques que a la llarga portessin a famílies que no són catalanoparlants a adoptar el català com a llengua pròpia i que haurien de portar els pares que parlen una llengua estrangera a parlar en català als seus fills, que vull obligar la gent a parlar el català i que soc un totalitari!  Quan simplement he afirmat que la Catalunya independent hauria d'implementar les polítiques lingüístiques que porta a terme qualsevol estat europeu independent.
          La llibertat individual i la llibertat d'associació son elements claus per a la salvació de la llengua catalana.

          Com més assegurades a Catalunya estiguen aquestes dues llibertats, més probabilitats de salvar la llengua catalana tindrem els catalans que de debó la volem salvar per evitar-ne la seva desaparició.

        • Flordeneu de Königsberg1.188👍 2.228
          Que tots els qui venen - xinesos, paquistanesos, italians, etc. - adoptin el castellà a Catalunya, els sembla normal, dir que vols que adoptin el català (cosa que seria allò normal si no s'hagués imposat el castellà i passa amb les altres llengües als seus territoris) és "totalitari". Sí senyor!
        • peix_menut1.826 6 886👍 555
          Certament, mossegaria fort tant La Vanguardia com la colla d'En Comú/Podemos. Ara bé, si volem canviar el rumb de la nostra barca, cal que un dia ens importi un ràvec què diuen o puguin pensar de nosaltres i fer, com si res, senzillament fer. A més, tenim arguments amb què raonar i enraonar. Aqueix és el model de La Bressola, per tant ells "imposen" el català. Són nazis els ensenyants, simpatitzants, alumnes i llurs famílies, que entre tots són La Bressola? Si nosaltres -quan nosaltres?- els que vivim a la CAC muntem aital xarxa d'escoles concertades i ens ataquen, aquella ha de ser la primera resposta. Són nazis els bretons, occitans, bascs, catalans i corsos que a l'estat francès tenen escoles privades o concertades d'immersió en una llengua -i pel que fa aquestos darrers, escoles públiques que n'hi fan també- dita "regional"? Sí o no? 

          Jo m'estimi més que sia concertada, car la Generalitat subvenciona escoles que segreguen segons el sexe dels alumnes i altres que imposen creences -dogmes?-religioses. Onte és la llibertat individual d'aqueixos estudiants? Enlloc, i malgrat això l'administració els finança una part dels sous. Doncs fem la mateixa cosa amb la llegua, vejam si davant dues maneres de fer que són idèntiques en el mètode, tenen els pebrots de justificar-ne una però l'altra no.

          Afegeixi una estadística que belleu no coneixeu pas: els estudiants escolaritzats a La Bressola durant gairebé tot el recorregut formatiu, obtenen els resultats més bons de la selectivitat a tota Catalunya Nord.
      • willybarna12.611 11 167👍 3.778

        Rigel escrigué:
        La independència amb oficialitat única permet, efectivament, que el català guanyi pes sense fer res (l'exemple és Andorra, on del català se n'han preocupat ben poc, però com que és l'única llengua oficial del país això fa que sigui prou imprescindible com per a què el seu ús pugi poc a poc). Però si el que volem és redreçar el català a la velocitat necessària per tal que no mori cal atacar tots els fronts, i l'escola és essencial. Per què si ens trobem com ens trobem és perquè s'ha negligit l'escola, s'ha pensat que amb fer -teòricament- les classes en català n'hi havia prou, quan si no s'estableix efectivament com a primera norma de convivència als centres escolars parlar en català es guanya l'aula (i molts cops ni això) però es perd el pati. I perdent el pati perdem el carrer, les xarxes socials, la demanda cultural...

        És important que els nens catalans es relacionin únicament en català (com hem fet durant mil anys els catalans), i sabent que hi ha un sistema escolar que ha aconseguit que el català sigui la llengua de tot dins l'escola (i en un entorn en què l'ús social del català és 0 com és el cas de la Catalunya Nord) estem trigant en importar aquest model a Catalunya, ja sigui implantant-lo al sistema públic, o amb una xarxa d'escoles associatives com la mateixa Bressola.
        Es podria crear en cada municipi una Associació Local Independent de Pares d'Alumnes per una Escola 100% en Catala   .......  si existis un mínim de consciencia linguística catalana, es clar.
        • Rigel65.210 11 5👍 33.899
          Directament, la Bressola hauria d'obrir centres a Catalunya: escoles, col·legis i liceus. Si reconeixem que el model que aplica és eficaç a l'hora de garantir la catalanitat de tota la vida escolar, cal aplicar-lo com més aviat millor.

          PD: Al País Basc les ikastoles són ben presents, amb la qual cosa els pares bascs tenen una alternativa a un sistema públic que sempre tendirà a rebaixar el pes de la llengua basca en l'ensenyament. El nostre error ha estat no tenir una xarxa d'escoles a l'estil de la Bressola, perquè de tenir-la el departament d'ensenyament aniria amb molta cura de no rebaixar el nivell i l'ús del català pel fet d'existir competència.
          • willybarna12.611 11 167👍 3.778

            Rigel escrigué:
            Directament, la Bressola hauria d'obrir centres a Catalunya: escoles, col·legis i liceus. Si reconeixem que el model que aplica és eficaç a l'hora de garantir la catalanitat de tota la vida escolar, cal aplicar-lo com més aviat millor.

            PD: Al País Basc les ikastoles són ben presents, amb la qual cosa els pares bascs tenen una alternativa a un sistema públic que sempre tendirà a rebaixar el pes de la llengua basca en l'ensenyament. El nostre error ha estat no tenir una xarxa d'escoles a l'estil de la Bressola, perquè de tenir-la el departament d'ensenyament aniria amb molta cura de no rebaixar el nivell i l'ús del català pel fet d'existir competència.
            Qui ho pagaria aixo de les escoles Bressola?

            Seria un negoci rentable per els seus propietaris?

            Suposo que acceptarien donacions.

            Quantes escoles bressola caldrien com a mínim a la ciutat de Barcelona que té 73 barris?

            Jo opino que com a mínim 1 per districte, aixo com a mínim, i que per exemple, al districte de l'Eixample potser en caldrien 3 o 4, al de Sants almenys un parell, a Sant Martí 3, a Gracia 2, a Sant Andreu 2 i a Horta Guinardo 2, i a la resta de districtes 1.

            És complicat.
          • paleta4.263 3 500👍 5.466
            Si s'obríssin centres de la Bressola al Principat, els "nostres" propis polítics ho combatrien, per considerar-ho supremacista, identitari i excloent.
    • Picany7.460 11 290👍 2.009
      des de sempre q ho fem així
  • Rigel65.210 11 5👍 33.899


      • willybarna12.611 11 167👍 3.778

        Flordeneu de Königsberg escrigué:
        El millor d'aquest fil és que quan un li contesta que deu viure a Barcelona i que a Vic passa a l'inrevés amb el català, deixant de banda que no viu a Barcelona ciutat aquest noi i que Vic ja no és el que era, hi ha un munt de catalanets orgullosos recordant-li com de 'bilingües' són ells 


        I per acabar-ho d'adobar el paio diu:







        Som rucs, simplement. 
        No generalitzis siusplau.
    • Pedrolo10.755 3 198👍 4.881
      I aquesta és la nostra realitat. O la assumim o malament.
    • Benfresc13.390 6 156👍 13.274
      Jo n'he conegut d'aquests, espanyols de 50-65 anys que van arribar aquí de jovenets i van aprendre a parlar perfectament el català, que si no els coneguessis diries que són catalans i tot, els seus fills en canvi castellanoparlants monolingües. En el meu poble n'hi ha molts d'aquests. 
      • willybarna12.611 11 167👍 3.778

        Benfresc escrigué:
        Jo n'he conegut d'aquests, espanyols de 50-65 anys que van arribar aquí de jovenets i van aprendre a parlar perfectament el català, que si no els coneguessis diries que són catalans i tot, els seus fills en canvi castellanoparlants monolingües. En el meu poble n'hi ha molts d'aquests. 
        Amb una doble xarxa escolar, aquests joves monolingues castellanoparlants s'haurien catalanitzat ja que no s'haurien barrejat amb inadaptats, pero al mesclar l'aigua amb l'oli doncs els resultat no pot ser bo.
        • Benfresc13.390 6 156👍 13.274
          Bé, els seus pares tot i saber parlar perfectament el català els parlen castellà que és la seva llengua natal. Vull dir que amb mi o amb un altre catalanoparlant parlen català, però amb els seus fills parlen castellà, que és la llengua dels avis, dels oncles i dels cosines de Jaén o d'on siguin.

          I els fills directament parlen en castellà amb tothom perquè ja han crescut en una època a on hi ha molts més castellanoparlants i aquesta és la llengua franca, sobretot entre els joves. 
          • willybarna12.611 11 167👍 3.778

            Benfresc escrigué:
            Bé, els seus pares tot i saber parlar perfectament el català els parlen castellà que és la seva llengua natal. Vull dir que amb mi o amb un altre catalanoparlant parlen català, però amb els seus fills parlen castellà, que és la llengua dels avis, dels oncles i dels cosines de Jaén o d'on siguin.

            I els fills directament parlen en castellà amb tothom perquè ja han crescut en una època a on hi ha molts més castellanoparlants i aquesta és la llengua franca, sobretot entre els joves. 
            El teu poble esta en alguna comarca de l'AMB?
          • willybarna12.611 11 167👍 3.778

            Benfresc escrigué:
            Bé, els seus pares tot i saber parlar perfectament el català els parlen castellà que és la seva llengua natal. Vull dir que amb mi o amb un altre catalanoparlant parlen català, però amb els seus fills parlen castellà, que és la llengua dels avis, dels oncles i dels cosines de Jaén o d'on siguin.

            I els fills directament parlen en castellà amb tothom perquè ja han crescut en una època a on hi ha molts més castellanoparlants i aquesta és la llengua franca, sobretot entre els joves. 
            El que vull dir es que si hi hagues hagut la opció d'una doble xarxa escolar, potser els pares de molts d'aquests joves haguessin escollit la linia en catala, i al relacionar-se molt més amb els seus companys catalanoparlants, doncs aquesta socialització hauria fet que enlloc de ser monolingues castellans haguessin passat a ser bilingues.

            De qualsevol manera, en una població de 100.000 habitants amb només un 20% de catalanoparlants, penso que és més facil de poder crear entorns socialitzants en catala que no pas en un poble de 5000 habitants en el qual només hi hagui un 20% de catalanoparlants, simplement per la mida del municipi, i el mateix val per atreure gent castellanoparlant cap a la catalanitat.  

            El territori és fonamental a la hora de mantenir, primer, i despres estendre la catalanitat. Seria molt positiu per la supervivencia linguística(i nacional també, evidentment) catalana, que en totes les poblacions no costaneres de Catalunya i lluny de l'AMB i l'AMT i que ademés estiguessin per sota dels 5.000 habitants, que el catala fos, com a mínim i en el pitjor dels casos, la llengua habitual del 80% dels seus habitants, i jo crec que estem lluny d'aquest escenari que és vital per a la supervivencia de la llengua catalana. Ademés, per els municipis de menys de 2.000 habitants, s'hauria de tractar d'anar a per un 90% de catalanoparlants com a mínim. 

            La Catalunya profunda i interior ha de ser un puntal clau a l'hora de resistir linguísticament. Sense aquest rerepaís, fortíssimament catalanitzat i amb una fortíssima consciencia linguística i nacional catalana, la llengua s'ensorrara com un castell d'arena quan rep una onada forta.

            O es comencen a crear associacions locals independents de pares d'alumnes catalans a les comarques de la Catalunya menys castellanitzada i comencen a exigir la creacio d'escoles monolingues catalanes per els seus fills, o el destí linguístic d'aquests indrets acabara sent el mateix que el de Barcelona i l'AMB.

            El territori és molt més important del que molts ens volen fer creure, especialment els pijo-processistes urbanites. No el podem pas menysprear.

            Territori és vida, no pas ciment i formigó.
      • Sau de Treviac5.497 2 390👍 6.913
        També conec uns quants casos d'aquests.
  • __33857__159👍 20
    Diana,

    Catalunya s’ha de guanyar el jaç


  • Screen4.688 1 461👍 2.290
    L'enfonsament del català es deu a l'aposta per una economia basada en l'especulació:

    -la turstificació massiva

    -el totxo (durant 10 anys, i ara torna)

    DIGUEM-HO CLAR:


    AL PAÍS L'HAN ENFONSAT LES ELITS ECONOMIQUES, MOLTES D'ELLES CONVERGENTS



    Anys 60:

    S'importen gairebé 3 milions de persones per a unes industries (textils, etc.) que als pocs anys s'afonen


    Anys 90:

    S'aposta per l'especulació i fer el diner ràpid i fàcil (turisme, restauració, contrucció)


    S'importa més 1'5 milions de persones. 


    El país s'enfonsa però alguns ben catalans el té igual: s'han omplert les butxaques


    • willybarna12.611 11 167👍 3.778

      Aufrany escrigué:
      Ens podem queixar de les institucions, els mitjans de comunicació, l'administració l'escola, cert, però no són més que un reflex de la societat i el que jo veig és:

      - Molt majoritariament a la gent no li preocupa aquest tema o sí, potser està a favor del manteniment del català però després no fa la mínima reflexió per actuar en conseqüència.

      - Estic fart de veure pares catalanoparlants parlar als companys dels seus fills en castellà davant d'ells, educant en la diglossia.

      - Hi ha pares que parlen català als seus fills i aquests els contesten en castellà i mantenen converses aixì, amb aquesta actitut els fills poden creixer i no parlar mai en catala al seu pare o mare, en conec casos. Jo al meu fill si no em parla català no l'entenc.

      - Hi ha un gran rebuig als catalanoparlants monolingües, als que mantenim la llengua en tot moment observo com a molta gent sembla que els molesta i gent que se que parlen català amb mi no ho fan mai, actitud que mai tenen amb castellanoparlants monolingües. Una llengua mai no pot sobreviure sense monolingües en aquella llengua.

      Està constatadissim que la immersió no es compleix, en front això cal doble línia sinó l'escola és una màquina de castellanitzar, senzillament.
      Molt ben explicat! Totalment d'acord.
    • Xicoira5.342 2 398👍 4.332
      Amb la doble línia enterrareu la nostra llengua. 

      Oficialitat única o mort.
  • esclata-sang1.717 1 919👍 1.453
    Resposta a la pregunta del fil:

    INTERNET (mòbil, tableta, TV) i Televisió:
    majoritàriament en castellà 
    • willybarna12.611 11 167👍 3.778

      Carles Martell escrigué:
      Com a nació sense cap relació amb la castellana, el castellà no té res a veure amb nosaltres i s'ha d'eliminar de l'escola catalana al preu que sigui. Si volem una tercera llengua, que es pugui escollir quina (castellà, francès, xinès, alemany...).
      La nació castellana, lamentablement, esta incrustada fins al moll de l'ós, fins i tot a la Catalunya interior. 

      Jo proposo la creació de murs linguístics. Qui es vulgui mesclar, alla ell.
  • tocafon6.850 14 314👍 3.569
    Colllons, no em tornarà a passar més 
    No puntuare més des del mòbil 
    Disculpes 
    • RMCF 19024.155 9 514
      Eres un mestre que escriu "abanci" i el que et preocupa és la llengua que parlen els nens entre ells. 
      • BushidoUsuari sumador12.619 12 166👍 555
        He vist l'error massa tard i no he pogut editar. És el que passa quan escrius ràpid i sense repassar. També he posat "se" enlloc de "ser". Tots ens equivoquem, jo també. En tot cas sempre agraeixo una correcció.
        I no sóc mestre, sóc monitor d'extraescolars.
    • henke56.797 11 9👍 9.655
      Tens tanta raó... I jo treballo amb nens i companys castellanoparlants i m'estic tornant boig perquè m'és impossible mantenir-me en la meva llengua. Estic molt trist.
      • cristinon26.780 9 41👍 1.465

        henke escrigué:
        Tens tanta raó... I jo treballo amb nens i companys castellanoparlants i m'estic tornant boig perquè m'és impossible mantenir-me en la meva llengua. Estic molt trist.

        I què succeiria si no et mantinguessis en català?
  • __33807__551👍 71
    Els nens a les escoles i instituts parlen les dues llengües indistintament. T'ho dic jo que treballo a un centre. Ara te'ls trobes parlant en castellà, ara en català,... Varia amb qui s'ajunten. Normalment hi ha la idea associada que parlar castellà et fa "guai", però la culpa no és de l'escola. La culpa és que no tenen referents en català. Ja no hi ha el K3 amb sèries doblades al català, ni dibuixos animats dels bons. No hi ha youtubers famosos en català. Podríem dir el mateix dels "influencers". Quasi no hi ha persones que puguin ser famoses que es dirigeixin en català. El que sí que veig és que comptes com el de la incorrecta, que defensen la llengua i fan samarretes en català amb missatges potents i que criden l'atenció, han començat a cridar l'atenció dels alumnes de secundària. Fan falta més persones com aquestes que potenciïn la llengua a les xarxes socials entre els joves. Entre la gent adulta a les xarxes socials tenim potència, però entre els joves no.
    • virot9.354 4 232👍 4.554
      Normalment hi ha la idea associada que parlar castellà et fa "guai",
      Però utilitzen més el castellà per això? És que no li veig el sentit a canviar la llengua del teu dia a dia només perquè és la dels youtubers de torn. El que sí que pot passar és que a l'hora de fer gracietes i acudits ho facin en castellà tot i parlar català. Això fa ràbia però són figues d'un altre paner.
      • __33807__551👍 71
        Sí, perquè tot el que reben del seu voltant és en castellà. Sèries, pel·lícules, futbolistes, famosos, programes de TV pels quals es tornen bojos (OT i coses d'aquestes) i evidentment el món youtube i influencers. 
    • Rigel65.210 11 5👍 33.899
      I no t'oblidis de quelcom fonamental (que és el que miro de fer veure amb els vídeos que he enllaçat): el baix nivell de català que proporciona l'ensenyament públic. Que gent que s'està dotze anys a l'escolarització obligatòria parlin com els dels exemples que he posat és d'escàndol.
  • tutUsuari sumador1.962 8 852👍 693
    Tota aquesta penya que és queixa del declivi del català quants fills de mitjana tenen?
  • terrae629👍 52
    Som un 35% de catalanoparlants actualment, per sota el 30% s'entra en la fase d'extinció irreversible. Ens queda una dècada com a poble. 
  • willybarna12.611 11 167👍 3.778
    En Pujol va rebutjar la Bressola a l'igual que el concert economic per Catalunya, i el fill de la gran puta del Puigdemont també hi deu estar en contra, com a bon botifler de merda que és.
    • cristinon26.780 9 41👍 1.465

      willybarna escrigué:
      En Pujol va rebutjar la Bressola a l'igual que el concert economic per Catalunya, i el fill de la gran puta del Puigdemont també hi deu estar en contra, com a bon botifler de merda que és.

      Això realment és cert?
  • paleta4.263 3 500👍 5.466
    L'èxit de la Bressola a la Catalunya Nord, no té res a veure amb lo que diu aquesta senyora, sinó al fet que ofereix un ensenyament per a catalans, separat del que s'ofereix als francesos.

    És a dir, que segueix un model exactament oposat al de la immersió lingüística, que és lo que venim defensant alguns des de fa anys.

    El mateix èxit s'està assolint a Euskadi amb les tres linies d'ensenyament, i s'hauria assolit al País Valencià, si s'haguéssin garantit les places suficients per aquells que demanen ensenyament en valencià.

    La immersió lingüística, en les condicions demogràfiques i socials actuals, és un perill per la supervivència de la llengua. Assumim-ho, i actuem en conseqüència.
  • Xicoira5.342 2 398👍 4.332
    Deixeu-vos de dobles xarxes i mites autonomistes.

    La llengua només la salvarà la independència. Mentre siguem a Espanya, hi ha poc o gens a fer, per això ens queda poc temps si volem sobreviure. Tot serà boicotejat si romanem a aquest país.

    De què serveix tenir llengua sense país? Absolutament de res.

    Un cop siguem independents, immersió al 400% i oficialitat única. Només així conseguirem que no s'extingeixi el català... Les altres coses són remeis temporals, que a la llarga poden ser pitjors que la malaltia i tot.

    Només català a les escoles catalanes.
    • willybarna12.611 11 167👍 3.778

      Xicoira escrigué:
      Deixeu-vos de dobles xarxes i mites autonomistes.

      La llengua només la salvarà la independència. Mentre siguem a Espanya, hi ha poc o gens a fer, per això ens queda poc temps si volem sobreviure. Tot serà boicotejat si romanem a aquest país.

      De què serveix tenir llengua sense país? Absolutament de res.

      Un cop siguem independents, immersió al 400% i oficialitat única. Només així conseguirem que no s'extingeixi el català... Les altres coses són remeis temporals, que a la llarga poden ser pitjors que la malaltia i tot.

      Només català a les escoles catalanes.
      Sense llengua no hi ha país, i aixo ho saben ben be desde Castella i per aixo malden per destruir-la, no aplicant una doble xarxa escolar a Catalunya.

      En Casado proposa el castella com a llengua vehicular a la escola pero no diu rés de la doble xarxa escolar o de que els pares puguin escollir quina llengua volen per els seus fills a la escola.

      Només cal mirar quan el PP governava amb majoria absoluta a ses Illes i va proposar en Bauza una doble xarxa escolar, el que va passar es que quan es va adonar que més d'un 80% dels pares d'alumnes volia escollir el catala per els seus fills a la escola, el govern d'en Bauza es va fer enrrere amb lo de la doble xarxa escolar a les Illes Balears. En Girauta també va manifestar fa un any que estava en contra d'una doble xarxa escolar per que les escoles de castella a Catalunya acabarien sent un lloc per a frikis. 

      Com que la realitat ens diu que a 5 anys vista, no hi haura independencia, pero en canvi, el percentatge de catalanoparlants potser ha baixat una mica a causa de la demografia, llavors, pel que fa al suport a la independencia, estara més o menys estancat en xifres similars a les actuals, potser un parell de puntets més amunt com a molt, pero vaja, es continuara amb l'empat tecnic.

      I el que és pitjor encara, a 5 anys vista els partits processistes encara continuaran sent hegemonics a dins de l'independentisme polític.

      Perque et penses que ERC ha fet aquest darrer any un gir total pel que respecta al tema linguístic?

      - Doncs molt senzill, perque veuen que la demografia catalanoparlant va de baixa i s'adapten a un nou mercat ja que el mercat catalanoparlant ja el tenen bastant assegurat. I Convergencia no diu ni mu.


      Doncs si es vol contrarrestar la davallada linguistica del catala, mentre no siguem independents, ja es sap el que toca fer, just el que no vol fer cap dels 7 partits amb representacio al parlament de Catalunya, tractar d'implementar escoles monolingues catalanes allí a on sigue possible per, primer de tot, aturar la davallada linguística del catala i poder sobreviure linguísticament, nacionalment, i sobretot escampar la consciencia linguística entre la població catalanoparlant i cohesionar-la en contra del supremacisme de Castella.

      Pas a pas.
      • Xicoira5.342 2 398👍 4.332
        Però és que no està demostrat tot això, m'agradaria que ho fos. Però a hores d'ara, no hi ha cap indici que ens dugui a pensar que a les zones on el català és marginal, encara es marginalitzarà més.

        Els catalans hem de decidir-ho. A mi m'agradaria més que es reforcés la patètica immersió que tenim, perquè ens dona instruments importants. És obvi que no l'estem emprant al seu màxim potencial, perquè hi ha moltes assignatures que no es fan en català.

        A més, tot el professorat hauria de parlar entre ells en català, no és gens lògic que com tu dius, els nens aprenguin a canviar d'idioma. Quan entrin a l'escola ha de ser un món completament català, però també pels qui tinguin una família castellanoparlant.

        Jo estic orgullós d'haver après a parlar un català correcte gràcies a l'escola, des que era ben petit a bressol i infantil/primària, que si hagués anat de la meva família... Mai no m'ho van obstaculitzar però tampoc no em van facilitar l'aprenentatge, ac asa gairebé sempre parlavem en castellà.

        Com que conec altres casos com el meu, veig important la tasca de "convertir" castellanoparlants... Si es fa des que el nen és petit, i s'obliga a les famílies, el retorn el veurem d'aquí unes generacions (ja l'hem vist en part).

Publicitat

Fòrums

  • 9.286.735 missatges
  • 220.707 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat