Fòrum
Quants raconaires votaríeu a un partit independentista català d'ultradreta?
Makaku
Imagineu que ara sorgís un partit independentista català d'ultradreta que defensés les següents idees:
Que s'ha de posar fre a la immigració, tant extracomunitària com de la resta d'Espanya.
Que Catalunya és una nació envaïda i colonitzada per Espanya, i això s'ha d'acabar.
Que el català és la llengua pròpia de Catalunya i ha de tenir preeminència sobre el castellà.
Que s'ha de deixar de subvencionar la ideologia de gènere.
Que s'han de promoure campanyes de consum responsable i boicot a productes espanyols.
Que s'han de formar milícies catalanes per defensar-nos de la repressió espanyola.
Que si l'estat espanyol no és prou democràtic per acceptar un referèndum pactat, s'ha de considerar seriosament la lluita armada per aconseguir l'alliberament nacional.
Etcètera, etcètera.
Que s'ha de posar fre a la immigració, tant extracomunitària com de la resta d'Espanya.
Que Catalunya és una nació envaïda i colonitzada per Espanya, i això s'ha d'acabar.
Que el català és la llengua pròpia de Catalunya i ha de tenir preeminència sobre el castellà.
Que s'ha de deixar de subvencionar la ideologia de gènere.
Que s'han de promoure campanyes de consum responsable i boicot a productes espanyols.
Que s'han de formar milícies catalanes per defensar-nos de la repressió espanyola.
Que si l'estat espanyol no és prou democràtic per acceptar un referèndum pactat, s'ha de considerar seriosament la lluita armada per aconseguir l'alliberament nacional.
Etcètera, etcètera.
Respostes
Configuració
Quin títol et semblaria millor?
"Partit patriòtic" no ho veig, perquè vull sondejar quants raconaires estan a favor dels postulats de la nova dreta populista que està sorgint a tot el món... Un "partit patriòtic" sense més indicacions podria abraçar ideologies esquerranoses com les de la CUP, amb feminismes, welcome refugees i altres històries que ja coneixem.tocafon
Hauries de cercar un altre creu i no embrutar l'estelada amb la creu que fan servir el franquistesEstatpropi
161.354 11 1👍 25.843
Un altre?
És la bandera del Moviment Patriòtic Català.
I aquesta creu també és robada.
mea culpa
al veure'la lo primer que m'ha vingut al cap, és la creu de la oje ( símil a les joventuts hitlerianes)
ara he buscat i veig que és la creu de les croades, res a dir
fcim
Estèticament la trobo més maca que l'estelada, és més, amb la creu d'Occitània encara trempa més. Llàstima que aquesta ja està expropiada (amb el triangle de color negre).
La d'Occitània, que jo sàpiga, encara no l'han expropiat... que jo sàpiga. Però et recomano que provis la combinació un dia que t'avorreixis i vulguis jugar amb el Paint.
Defectible
No, no.
Han evolucionat. El llibre d'estil d'ara és que els nazis són els altres, i punt.
Furs i Nació
Eres nazi?Defectible escrigué:
Sí que és ultra dreta, que no t'enredi
"—Jo no sóc nazi", diuen sempre el nazis.
Indesquerra
Tu has dit "posar fre" a l'inmigració i "no subvencionar" l'ideologia de gènere i tot això és molt matisable i caldria explicar que vol dir exactament, no has dit "prohibir" l'inmigració o "prohibir" la ideologia de gènere que si serien nova dreta populista. Perquè la resta són simplement qüestions patriòtiques, no té res de dreta populista.
La dreta populista que està sorgint ara no diu de prohibir res, simplement diuen de no fomentar-ho... No veuràs a Trump ni a Salvini dir que s'ha de prohibir la immigració ni la ideologia de gènere.Gínjol
Xina té molt limitada la immigració.
A Cuba la immigració és inferior al 0'5%
A molt països musulmans els immigrants no tenen CAP dret civil de cap mena.
Però els "rassistas-chanofups" són els països occidentals, que són els qui més ajut internacional fan i on el nivell de racisme és més baix
https://businesstech.co.za/news/lifestyle/116644/the-most-racist-countries-in-the-world/
I els qui acullen més immigrants i refugiats de tot el món, fins i tot a costa de la pròpia seguretat.
Així és l'actual neoesquerra demagògica al servei de la islamització i del totalitarisme: CUP, Podemos i tota la rècua.
Que sí, que no l'has agafat i per això m'has corregit, que ja ho he entès, no cal que insisteixis
*explica-me'l
A mi pillar en català em sona a castellanisme molt fort. El diccionari només en recull una accepció violenta, que és l'acció lligada al pillatge. Pels acudits sempre dic agafar.
Explica-me'l tu, que tan bé l'has entès
Corinna
Pillar és un castellanisme flagrant. Però sembla que agafar en aquest sentit és un castellanisme no tan flagrant, un calc semàntic dissimulat.
Doncs el Dídac se suposa que seria un mena perquè és negre? No sé, l'acudit és teu, em sembla un pèl racista. Però ja era la intenció oi, ironitzant amb el personatge a qui responies que et sembla un racista.
Bé, t'agraeixo la sinceritat d'explicar-ho Efectivament, no havies agafat la magnitud de l'acudit.
Tu em corregies que n'Alba era verge i bruna, quan l'acudit era que n'Alba no podia ser pas verge, essent en Dídac negre. Era per tant jove i bruna.
Formes correctes en llenguatge col·loquial al País Valencià:
* EMPOMAR-LES / AGARRAR-LES AL VOL
-Aquell les empoma sempre al vol.
* EMPESCAR
-Li ho dius i li'n passen totes altes.
-No les empesca, no.
enricmm
Amb molt de gust. La manca d'ultradreta ens afebleix perquè l'ultradreta, a diferència de tota la resta de l'aspectre de l'eix dreta-esquerra, només se sent atreta pel poder real i la contundència en el moment d'aplicar-lo. És per això que els processistes no veuran mai amb bons ulls una ultradreta genuïnament catalana, ja que seria una ultradreta indòmita que s' encarregaria de denunciar la manca de poder real de tota la colla pessigolla processaire.
El problema és que només els estats sobirans es poden permetre el luxe de tenir partits d'ultradreta... Si una nació envaïda com Catalunya muntés el seu partit d'ultradreta, el partit seria titllat de "terrorisme" i il·legalitzat en un tres i no res.
Per això no hi hagut mai un partit catalanista d'ultradreta; perquè les nacions sotmeses no tenen dret a tenir-ne.Roderic
O més ben dit, les nacions sotmeses detesten per definició qualsevol signe d'imperialisme.Makaku escrigué:
Per això no hi hagut mai un partit catalanista d'ultradreta; perquè les nacions sotmeses no tenen dret a tenir-ne.
Per això no hi hagut mai un partit catalanista d'ultradreta; perquè les nacions sotmeses no tenen dret a tenir-ne.
Fals, és perquè són dues coses contradictòries. Les persones que són d'ultradreta si una cosa tenen és l'amor al poder, la dominació sobre els altres, la força. Aquests sentiments no es poden tenir amb una nació sotmesa i militant a partits victimistes com l'antiga CiU. Aquests sentiments només es poden gaudir quan estàs al costat del guanyador, del poder, de la força. Creus que un fatxa gaudiria gaire d'un país que no juga ni els mundials de futbol?
És per això que els processistes no veuran mai amb bons ulls una ultradreta genuïnament catalana [...]
Nah.
És perquè sou fatxes.
Es curiós que ara que hi ha més ateisme i és més fàcil fer sexe que no fa 30 anys hi hagi menys encontres sexuals entre el jovent
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/08/02/57a0b8e3ca474151768b4628.html“L'home de libido molt acusada és per força més dòcil que els altres: aquest “jove dinàmic, amb iniciativa i entusiasme, enèrgic i imaginatiu” que tan apassionadament cerquen els patrons de totes les branques de la vida econòmica no és més que un psicòpata sexual en total dependència, que s'ha assenyalat objectius particularment cars en qüestió de dones”
(“Der dressierte Mann / L’home domat”, 1971, de la Dra. Esther Vilar [Esther Margareta Katzen], *1935, escriptora argentino-juevo-alemanya).
Carles Martell
La CUP em carda urticària i l'ultradreta també. I els primers els he votat. Així que no descartaria votar els segons en algun context.Trumpista100
Un partit que expulsi tots els immigrants il.legals de Catalunya i que imposi un vet extrem i reguli a la immigració seria un molt bon principi. Necessitem més Catalunya, més nació, més tradició i amor a la pàtria i menys immigrants, menys multiculturalisme, és a dir fugir de la sinistra unió Europea. No hem ni volem integrar immigrants. No volem el mestissatge. Ells que visquin en pau als seus països i nosaltres volem viure en pau i tranquilitat al nostre, i tan amics.
I val més fer servir la nomenclatura “Partit patriota”, és a dir, un partit que miri pels catalans i defensi els interessos dels catalans per damunt de tot, no pas dels de fora. Som els catalans els qui hem creat i aixecat aquest país i aquesta cultura.catalàamallorca
Però si tu ets el primer que fots anglicismes de per tot i es vanta de ser mig ianqui, tros de troll.
No sé si ha dit anglicismes, però l'anglès no és cap perill immediat per al català, en canvi el castellà sí.
Tu sempre fent la faena que vol Espanyistan: atacar els simpatitzants de CatalunyaEUA i Catalunya
http://josepsort.blogspot.com/2007/10/la-independncia-de-catalunya-i-els.html
http://josepsort.blogspot.com/2007/10/la-independncia-de-catalunya-i-els_25.htmlCatalunya amb el precedent de Kossove
http://www.vilaweb.cat/noticies/critiques-en-el-congres-dels-estats-units-a-lactitud-de-la-unio-europea-sobre-la-independencia-de-catalunya/
Un informe remarca que Catalunya cercarà el reconeixement internacional 'd'acord amb la voluntat del seu poble' i no pas 'd'acord amb les disposicions de la constitució espanyola'Els informes del congrés dels EUA que legitimen la DUI a Catalunya, en català
http://www.vilaweb.cat/noticies/els-informes-del-congres-dels-eua-que-legitimen-la-dui-a-catalunya-en-catala/
Un informe remarca que Catalunya cercarà el reconeixement internacional 'd'acord amb la voluntat del seu poble' i no pas 'd'acord amb les disposicions de la constitució espanyola'Un Tinent de la Marina d'Estats Units fa un informe de seguretat sobre una Catalunya independent
http://www.racocatala.cat/forums/fil/200756/marina-dels-eua-reclama-generalitat-expliqui-com-seria-defensa-catalana
...i justificar i promoure la islamització.
http://www.catdialeg.cat/cup-provoca-desigualtats-religions/
Rigel
Recorda que, des de l'independentisme, no es pot ésser contrari a la immigració no espanyola sense ésser-ho, també, de l'espanyola.
JR1707
Sincerament jo mai estaria d'acord amb la lluita armada, però deixant aixó a banda segur que els votaria.Caspanyol_Involuntari
Mentrestant, en un fòrum ultra espanyol, un forer fa una interessant observació...
- Kumpañeros miraz ke dizen lus lasis del raku kel kuranta pursentu vutarian un partio nasi de lasis
Els espanyols d'ofici sempre ens diran nazis.
I si no hi ha nazis catalanistes se'ls inventaran.
Mafan
Jo tonc la teoria que la ideologia d'extrema dreta que es va expenent pel racó té l'origen en trols espanyols fatxes que busquen manipular la opinio catalana per acostar-la als seus postulats.
De fet els pitjors espanyolistes genocides catalans són els catalans fatxes pro Espanya. Tots ells són propers a l'extrema dreta. Reflexioneu.
- Screen
De fet tot ve de la infiltració de personal de Plataforma per Catalunya al Racó...
que ha trasformat aquest lloc en un Racó Tòxic Misopogon
No en tinguis cap dubte. D'independentistes no en tenen res. A més són tan rucs que es voten els missatges sistemàticament independentment de la brossa feixista que continguin.
eestlaasedcatalà
1-No fre, sinó més aviat deixar de fomentar-la i acceptar només cultures compatibles amb la nostra.
2-Home, això és veritat.
3-Obvi.
4-Si
5-Si
6-Si
7-Si
Sóc ultradretà?
Sens dubte que per a arranaires i cupaires deus ser pitjor que Hitler i Mussolini.
Ells són així.
Anònim10
Excepte els punts 1 i 4, res té a veure amb la dreta.
Jo estaria disposat a votar un partit que defensés la majoria del que dius, sempre i quan el punt 1 no vagi acompanyat d'islamofòbia, ultra-conservadorisme catòlic i criminalització xenòfoba i se centrés únicament en el realisme sobre la sostenibilitat demogràfica d'una nació minoritzada mentre no assoleix la normalització lingüística. I respecte el punt 4 estaria d'acord en que no tingués postulats dogmàtics i anti-científics (i incoherents) pel que fa al gènere (allò de que el 100% de les diferències de comportament són una construcció social que queda desmentit per qualsevol documental d'animals (i incoherents perquè parlar de transexualitat natural i de que el gènere i totes les diferències entre gèneres són una construcció social és una contradicció flagrant que assumeixen amb total normalitat perquè és el que els sona més progre, quan no són compatibles ambdos arguments alhora, ja que si existeix la transexualitat natural, implica que existeixen els gèneres i els seus matisos de manera natural, al marge de les enormes diferències socials que després també es creen, també en aquest apartat de gènere tindria desacords en algun altre assumpte) però que alhora defensés el feminisme raonable, la rellevància de la dona en qualsevol àmbit, la normalització de la dona (i de l'home) en qualsevol rol que no és habitualment associat al seu gènere etc. També seria important que el partit no defensés el populisme punitiu i que defensés una certa justícia social per evitar explotació de la oligarquia i el gran empresariat sobre la classe baixa.
Per tant voto que no, ja que no considero que un partit com el que descric tingués res d'ultra-dreta.Lesttatt
37.683 11 16👍 12.462
Defensar el país de tota invasió i voler perpetuar tota referencia catalana no te res d'ultradretà, sinó de conservador.
I qui no sigui partidari d'aquesta ideologia es que renega de la seva identitat.
L'estat actual de Catalunya es lamentable. I calen mesures extremes com el sorgiment d'un partit amb ideologies de dreta o d'extrema dreta.
Aixo, o ens ens exterminarem.txevi
En les enquestes del Racó sempre has de capgirar totalment els resultats per obtenir-ne una interpretació més o menys fiable de la societat catalana.Marcos41247
És a dir, que consideres que la societat catalana (suposem que parlem de la indepe, és clar) estaria a favor de votar partits d'ultradreta indepe? No ho crec pas, coneixent el nostre tarannà.- 37.683 11 16👍 12.462
El que l'esquerra independentista ha estat molt de temps alimentant, degut a una farsa política.
Ara, ens trobem els seus efectes, devastadors i alarmants. I el poble ha despertat d'aquesta farsa
Que ara es vingui demanant a presencia d'una extrema dreta, te la seva raó.
Tuixec
Durant una legislatura com a vot de càstig? Mentre no inclogui deportacions masives sino control i les mesures anti-politicas de génere siguin pasives i no actives (no finançament vs prohibicions/tipificacions de delicte). Si. Amb l'esperança de que captin el missatge els processistes i pugui votar a les seüents sense la pinça al nas.
Especialment perquè s'estan cuidant de fagocitar qualsevol alternativa de vot possible com per exemple els Pirates, a qui volia votar a les darreres eleccions i la CUP no em va deixar.SEGADOR BLAUGRANA
Doncs a un partit que defensés tots aquests punts que dius, és clar que el votaria. Ara, no em semblen propostes exclusives de l'ultradreta, em sembla que són coses que també les pot defendre una persona d'esquerres. Per tant, l'enquesta és una mica tramposa.rotllan
És una enquesta trampa per poder dir: el racó és ple de feixistes.
La gent que ha votat, ho ha fet pel títol explicit o pels punts descrits a continuació?
Glokta
No veig que sigui d'ultradreta, i sí, el votaria, perquè totes les setmanes tenim noticies com aquesta:
Marc JB no sabia què fer, què més dir, què més prova demanar per demostrar que no escrivia els missatges amenaçadors que rebia la seva exnòvia Julia PG «Tic, tac, el teu temps s'acaba, quan menys t'ho esperis estaré aquí per matar-te» i altres terribles textos partien, segons les investigacions, de Beatriz MM, una amiga de la Júlia amb antecedents policials per abús i estafa. Presumptament va suplantar la seva identitat i feia semblar que els SMS arribaven del telèfon mòbil de Marc. Això va fer que acabés sis vegades detingut, amb ordres d'allunyament i assenyalat com maltractador quan era una víctima.
Votaré qualsevol cosa que sigui indepe i no assenyali de masclista o racista o qualsevol -ista a qui vulgui obrir debats.Benfresc
És a dir barrejant reivindicacions legítimes, de sentit comú i necessàries amb excentricitats ultrarreaccionaries paranoides com que "s'ha de deixar de subvencionar la ideologia de gènere" . A la pràctica això que voldria dir?
Pels que diuen "això no és ultra-dreta", seria interessant provar de creuar les seves creences amb els punts de l'ideari feixista segons Umberto Eco.
Marqueu vatros mateixos el que diferenciaria un partit catalanista/independentista d'ultradreta, dels existents:- Culte a la tradició i a les arrels.
- Rebuig del racionalisme.
- Culte de l'acció pel fet de l'acció; desconfiança de lo intel·lectual.
- Rebuig de la crítica analítica.
- Apel·lació a l'amenaça de ser invadits.
- Apel·lació a una classe mitja frustrada i oprimida.
- Obsessió amb un complot en contra del poble.
- Construcció i deconstrucció d'enemics nacionals.
- Prinicpi de lluita permanent. "La guerra és pau."
- Elitisme de masses. La nacionalitat com el privilegi definitiu.
- Culte a la mort heroica.
- Masclisme.
- El líder encarna la voluntat del poble.
- Novaparla.
Traduït d'aquesta simplificació en anglès, ja em perdonareu:
Rebuig al racionalisme és el que fas tu cada vegada que t'inventes ideologia de gènere.
Novaparla com quan us inventeu paraules com queer.
Un altre que no sap què és la novaparla... I a més tu, que te les vantes de ser tan i tan culte!
Novaparla no és simplement inventar-se paraules, beneit.
Quina pena foteu, de veres.
Jo cult? Si vaig deixar els estudis als 16 anys per anar a l'obra.
Sí fas novaparla quan redefineixes el significat de racista o homòfob. Em dius racista a mi quan el racista ets tu que creus en races quan està evidenciat que no existeixen.
Queda doncs clar que no saps què és la novaparla. Confirmat.
De fet, és que era evident, doncs si ho sabessis t'adonaries que qui fa novaparla, ets tu.
Quan redueixes el significat de les paraules que et convenen al que a tu et convé.
Novaparla no és invenció de significats, és el contrari, és eliminació de matisos a través de paraules de significat tancat.
Jo no redueixo el significat de les paraules. Però és clar al teu ritme d'inventar significats al final totes les paraules seran com barrufar. I així passa com amb xarnego, gent que opina el mateix de x persona es barallen perquè cadascú entén una cosa diferent amb aquest mot. Però segons tu, que la gent no s'entengui vol dir riquesa.
Jo no redueixo el significat de les paraules.
Ha ha. I tant que ho fas!
Bé que afirmes que l'homofòbia és, i tan sols pot ser, odi als homosexuals —i no a la diversitat sexual com a genèric, que és com es fa servir.
També dius que gènere es redueix a una qüestió taxonòmica, que no existeix el gènere sociològic ni sexual, que és una invenció de la gent.
O no?
Exactent homofòbia és fòbia als homosexuals. Segons tu si tens fòbia als heterosexuals també ets homòfob? I si tens fòbia als catòlics ets islamòfob? I si t'agraden els cotxes ets aficionat al ciclisme?
Homofòbia s'usa com a genèric per odi a la diversitat sexual. I sí, homofòbia es podria usar per referir-se a l'odi als heterosexuals, si bé aquest quasi bé no existeix. Hi ha gais homòfobs, en aquest sentit.
Però bé, tu segueix amb les teves paranoies.
Quan acabis de redactar el teu diccionari a mida me l'envies. Potser després entendré alguna cosa de les que dius sense aparent cap ni peus.
El diccionari a la meva vida és el que suporta l'OCH, la Viquipèida, i bàsicament qualsevol persona amb un mínim de decència i que que no sigui un homòfob de merda declarat com tu.
Que et fotin desgraciat.
Dir que el racisme no existeix perquè les races no existeixen, i que et riguin les gràcies. Negar la diversitat sexual. Negar l'homofòbia.
Quins fills de la gran puta esteu fets alguns, sou escòria. Si mai ets pare seràs un maltractador de manual. Espero que algun dia hagis de tastar haver de declarar a un jutjat.
- afany
ah... només els esquerranosos tenen dobles usuaris xD. Segueix construint la realitat a través de les trampes que et fas a tu mateix. - 37.683 11 16👍 12.462
Més que ultradreta, considero que la gent ha votat per demanar un canvi polític, més aviat de dretes, fart de tot aquest, i sobre tot, llirisme i multiculturalisme irracional que està envaint el país i que les esquerres polítiques han estat promocionant força temps.
I veient les respostes, posaria les mans al foc que raconaires amb una ideologia d'esquerres també ha votat -si-
Es de sentit comú, per tot aquell que vulgui sentir-te català dins del seu país.
85- si
83-no
Bona senyal.
Cert. La crisi financera del 2008 i la dels refugiats del 2015 van demostrar que la gent n'estava farta dels valors emergits el 1968 arreu d'occident. Durant un temps es creia que aquests nous valors eren quelcom temporal fruit de la crisi i ho emmirallaven amb l'ascens nazi després de la crisi del 1929 (ja se sap, sempre els hi ha encantat la reductio ad Hitlerum).
La victòria del Brèxit i de Trump el 2016 van demostrar, emperò, que el canvi és molt més profund i sobtat que no s'esperava ningú i des d'aleshores l'establishment soixante-huitard ha intentat salvar els mobles sense èxit excepte a França, on es van treure el Macron de la màniga per frenar la Le Pen i evitar la fi de la UE. Fins fa poc el merkelisme semblava indestructible i que manava a tot Europa i en un sol dia l'AfD li va fúmer una humiliació a Hesse que l'han convertida en un cadàver polític. I tot això el mateix dia que Bolsonaro guanyava espectacularment al Brasil.
I així estem ara. L'esquerra en enfonsament total, el centre-esquerra i el centre-dreta intentant fer el tap sense èxit i l'ultradreta nacionalista avançant i guanyant tant occident (EUA, RU, Alemanya, Hongria, Itàlia, Polònia, etc.) com a la resta del món (el Japó, l'Índia, Turquia, el Brasil, etc.).
Fins i tot al Racó estem guanyant (tot i que per poc) una enquesta. A mi m'arriben a dir fa uns anys que al Racó l'ultradreta rebria tant suport i no m'ho crec. És la fi d'una era. És la fi del 1968.- 37.683 11 16👍 12.462
Al Racó comença a guanyar la lògica, cosa increïble anys enrere, cert, però el país sencer encara li queda, i molt, per què acabi despertant.
Catalunya continua sense tindre un partit polític clarament nacionalista, de dretes, independentista i català. I amb els tres principals partits independentistes presents, entre partidistes, progressistes i botiflerismes, junt amb altres entitats multicultis com Òmnium o ANC, i amb el suport del canal progressista per excel·lència tv3ong qualsevol esperança amb un sentiment nacional i patriòtic pot desaparèixer de la nit al dia.
Diumenge, en el 30 minuts, tv3ong ens tornara a fotre la seva i habitual falca multicultural de cada dia, amb l’intent d’excusar l’actitud de tots aquests menors delinqüents com a víctimes d’una societat (segur que es deuen referir la nostra societat= autoodi). Avui ja ens han fet un petit resum del que serà el programa de diumenge, entrevistant a un d’aquests menors.
Però, si aquests resultats mostren una petita esperança.
Segur que en Javo i companyia han votat que sí per donar mala imatge. Seria interessant veure de qui són els vots. Segur que riuríem.
⬆
Deixa'l en partit patriòtic català.