Fòrum

Català a les empreses: tot façana?

Rampillet5.314 9 406👍 667
Català a les empreses: tot façana?

Sempre que podem, triem empreses que ho tinguin tot en català.

Però fins i tot aquestes empreses no sembla que tinguin gaire mentalitat catalana.

El català sol tenir un aspecte secundari i poc acurat, sembla que sigui una mica façana, que ho facin per obligació i no per convicció.

En aquests moment sembla que és impossible adquirir molts productes en català, un automòbil, per exemple,

Quines experiències en teniu?

Pensàvem que amb la declaració (o haurem d'esperar l'efectivització?) de la independència política tot això canviaria a millor.

Sector serveis: Endesa o Factor Energia?

Respostes

Configuració
  • Gesta_Comitum26.483 14 43👍 1.248
    Façana no sé, però l'índex de faltes per cartell és alarmant, ahir vaig veure escrit "rés" 
  • GatNegre21.503 9 65👍 7.178
    El mercat va com va. Si al consumidor català li és igual disposar-ho en català que en castellà doncs les empreses estalviaran fent-ho només en la llengua entesa i parlada per un conjunt més gran de clients, que en aquest cas és el castellà.

    Personalment crec que és una batalla estèril que ni apropa ni allunya cap a la supervivència del català. El problema del català és la pèrdua de parlants a nivell horitzontal, és a dir entre persones que es coneixen en diferents àmbits de la vida, com l'escola, la universitat, el treball, fent oci etc. Per sort el català no té un problema de verticalitat, de pares a fills és un idioma que es transmet.

    Segurament tenir-ho tot etiquetat en català aporta un petit gra de sorra, però no és causa principal de res, i més encara quan estem veient com la globalització està imposant l'anglès, cada vegada més, com la llengua franca en les empreses, és possible (i bastant probable al meu entendre) que d'aquí 50 anys tots els productes del mercat estiguin tan sols etiquetats en anglès, que s'hagi acabat el tema del doblatge del cinema i la televisió etc. La producció cultural serà consumida en gran mesura en versió original, de fet això ja passa en la majoria de països.

    Per tant no sé si té massa sentit dedicar els esforços en això, jo invertiria més temps i més diners en esbrinar d'una manera científica què és el que està passant perquè el català estigui perdent presència en l'ús social i quines mesures adoptar per millorar la situació.
    • Rampillet5.314 9 406👍 667
      Tot allò que faci que el català sigui promogut i visible és important.

      Quin sentit té que gairebé res no estigui normalitzat en català?

      Vol dir que, bàsicament, que el català és prescindible i no té prestigi, i aquest és el missatge que entenen la gent de fora. 
      • GatNegre21.503 9 65👍 7.178
        Però es que és la realitat, el català és totalment prescindible. Aquesta una realitat deguda a la composició demogràfica de Catalunya, amb una presència enorme de immigració monolingüe i amb una població catalana bilingüe.

        Com ho canvies això?
        • Rampillet5.314 9 406👍 667
          Fent que el català sigui IMPRESCINDIBLE.

          Per ara sembla que políticament els governs no han volgut o no han pogut fer-ho.

          Cal un govern català que realment faci el català com LA llengua normal que fa temps que no és.
          • GatNegre21.503 9 65👍 7.178
            Inviable.
            • Rampillet5.314 9 406👍 667
              Doncs totes les llengües que són normals ho fan així, i ho han trobat viable. Cal cercar, doncs, una VIA perquè el català sigui imprescindible com ho és l'anglès. El castellà és perfectament prescindible en molts àmbits, i pot ser substituït pel català.
              • GatNegre21.503 9 65👍 7.178
                Es que el català no és una llengua en una situació normal. És una llengua en un entorn bilingüe amb majoria de la segona o tercera llengua més parlada del món en un context de globalització.

                Comprens les dificultats?

                Tu estàs en l'àmbit dels desitjos i del món perfecte, jo en l'àmbit de la realitat pragmàtica. Com pretens fer això? Imposant-ho per llei? Bé, en primer lloc això entraria en contradicció amb la llei ja establerta i la qual està en mans de la sobirania espanyola. Com ho fem doncs?


                Jo ja he dit el que cal fer, cal estudiar el fenómen, estudiar-lo de manera científica, amb dades, i treure les conclusions oportunes. Però venir aquí ha rondinar perquè no està el paquet de sucre en català i fer un drama com si això fos el més greu dels problemes que tenim, collons, quin puto drama eh?

                Escolta durant la dictadura de primo de rivera o durant la dictadura franquista tampoc estava res etiquetat en català (ni tan sols l'ensenyament en català) i el català era infinitament més parlat, quasi pel 100% de la població, més ric, més ple i més tot, i ara no malgrat les mil i una polítiques lingüístiques.

                La causa de la progressiva desaparició del català és demogràfica i no pas administrativa, i ja pots fer les mil i una reformes administratives que continuaràs tenint el mateix problema, fins i tot assoolint la independència continuariem tenint aquest problema.
                • Rampillet5.314 9 406👍 667
                  HI estic d'acord amb això. Tanmateix molt millor que ara mateix tot estigués etiquetat en català. La demografia no la podem controlar, però el prestigi del català sí.
                • willybarna12.892 11 165👍 4.040

                  GatNegre escrigué:
                  Es que el català no és una llengua en una situació normal. És una llengua en un entorn bilingüe amb majoria de la segona o tercera llengua més parlada del món en un context de globalització.

                  Comprens les dificultats?

                  Tu estàs en l'àmbit dels desitjos i del món perfecte, jo en l'àmbit de la realitat pragmàtica. Com pretens fer això? Imposant-ho per llei? Bé, en primer lloc això entraria en contradicció amb la llei ja establerta i la qual està en mans de la sobirania espanyola. Com ho fem doncs?


                  Jo ja he dit el que cal fer, cal estudiar el fenómen, estudiar-lo de manera científica, amb dades, i treure les conclusions oportunes. Però venir aquí ha rondinar perquè no està el paquet de sucre en català i fer un drama com si això fos el més greu dels problemes que tenim, collons, quin puto drama eh?

                  Escolta durant la dictadura de primo de rivera o durant la dictadura franquista tampoc estava res etiquetat en català (ni tan sols l'ensenyament en català) i el català era infinitament més parlat, quasi pel 100% de la població, més ric, més ple i més tot, i ara no malgrat les mil i una polítiques lingüístiques.

                  La causa de la progressiva desaparició del català és demogràfica i no pas administrativa, i ja pots fer les mil i una reformes administratives que continuaràs tenint el mateix problema, fins i tot assoolint la independència continuariem tenint aquest problema.
                  Totalment d'acord de nou!   

                  La immensa majoria dels raconaires confonen desitjos amb realitat i volen passar de 0 a 100 en 0.00000000000000000X segons.

                  Lamentablement per ells, la teletransportació, de moment és totalment inviable, i posar totes les esperances de que els altres(especialment els polítics professionals) solucionin els seus problemes i obsesions(o paranoies malaltisses), doncs és la recepta perfecta per quedar atrapat per sempre més en la roda del hamster(processista?) que no et deixa prosperar en la teva vida personal.

                  No hi ha pitjor cec que el que no hi vol veure.

                • Arnau Solsoner2.752 3 685👍 3.040
                  No es tracta perquè és el que és més complicat d'arreglar. El minso, i i a la baixa, ús social del català.
        • Pavel_Korchagin3.545 2 583👍 7.809
          El basc era absolutament marginal i té un creixement permanent des de fa 30 anys per l'impuls polític. Es poden fer moltes coses.
    • willybarna12.892 11 165👍 4.040

      GatNegre escrigué:
      El mercat va com va. Si al consumidor català li és igual disposar-ho en català que en castellà doncs les empreses estalviaran fent-ho només en la llengua entesa i parlada per un conjunt més gran de clients, que en aquest cas és el castellà.

      Personalment crec que és una batalla estèril que ni apropa ni allunya cap a la supervivència del català. El problema del català és la pèrdua de parlants a nivell horitzontal, és a dir entre persones que es coneixen en diferents àmbits de la vida, com l'escola, la universitat, el treball, fent oci etc. Per sort el català no té un problema de verticalitat, de pares a fills és un idioma que es transmet.

      Segurament tenir-ho tot etiquetat en català aporta un petit gra de sorra, però no és causa principal de res, i més encara quan estem veient com la globalització està imposant l'anglès, cada vegada més, com la llengua franca en les empreses, és possible (i bastant probable al meu entendre) que d'aquí 50 anys tots els productes del mercat estiguin tan sols etiquetats en anglès, que s'hagi acabat el tema del doblatge del cinema i la televisió etc. La producció cultural serà consumida en gran mesura en versió original, de fet això ja passa en la majoria de països.

      Per tant no sé si té massa sentit dedicar els esforços en això, jo invertiria més temps i més diners en esbrinar d'una manera científica què és el que està passant perquè el català estigui perdent presència en l'ús social i quines mesures adoptar per millorar la situació.
      Molt ben explicat!

  • Defectible7.981 270👍 3
    I Casa Ametller què?  (Ara Ametller Origen, es veu)
  • batet1.536 1 980👍 820


    Si vols 4 pneumàtic no t'entretindras a mirar l'idioma del cartell.
  • Rampillet5.314 9 406👍 667
    empreses on el català ÉS FAÇANA

    - agrícoles
    - farmaceutiques
    - dentals

  • Defectible7.981 270👍 3
    Doncs ahir fent cua al Mercadona vaig veure que totes les neules de la seva marca blanca estaven etiquetades únicament en català per la part de davant, així com l'estand temporal on eren (un estand dissenyat per l'ocasió, d'aquests de cartró).

    I no només la paraula neules, sinó la varietat: de xocolata, etc. Tot l'estand era en català.

    Després a darrere del producte hi havia les dues llengües en petit. Diria que amb el català com a primera, també.
  • Sau de Treviac5.621 2 384👍 7.272
    Jo el que veig és que molts i molts comerços encarreguen els seus cartells en català. Per exemple, bars i restaurants. Però a l'hora d'escriure el menú diari o la carta en un paper o a la pissarreta, gairebé sempre t'ho trobes en hispà.
  • Picany7.486 11 290👍 2.025
    Malament rai si hem d'anar brindant per la minimització del català... El que s'ha de fer urgent i amb contundència és IMPOSAR OBLIGATÒRIAMENT EL CATALÀ ARREU! Llavors sí que brindarem!
  • Rampillet5.314 9 406👍 667
    Multilingüe i oberta al món més que cap altra comunitat, la naixent societat israeliana va llançar-se a l’aprenentatge de la seva llengua amb una força i una convicció que deixava astorats els visitants, entre els quals –Pla ho anota– no hi mancaven els habituals primaris que consideraven una pèrdua de temps aquesta operació. Pla, que per raons òbvies comprenia perfectament allò que els jueus estaven desplegant, escriu: “I el que esperen és molt clar: quan els jueus parlaran i escriuran la seva llengua, la seva personalitat serà molt més concreta i autèntica. Deixaran de ser esperits d’imitació, falsificacions i succedanis d’altres esperits –i aquest probablement ha estat l’aspecte més dramàtic de l’assimilació en la diàspora– per donar lloc, potser, a un esperit més autèntic”.
  • Josep Carles6.532 14 331👍 2.541

    Les lleis hi són: Llei de política lingüística i Llei 22/2010 del Codi de Consum. El problema és que la Generalitat no les fa complir. Així de senzill i així de trist. Perquè "ara no toca", no es perdessin suports a la independència. Per por. O per ambdues coses alhora. 

    Com molt bé exposa en Joan Ramon Resina,  «A Catalunya els polítics s’esveren, amb aquest debat. Els fa nosa. Els angoixa. I intenten matar-lo, cedint a les pressions de l’irredemptisme espanyol que de l’idioma en fa un cavall de Troia».

    L'article 32.3 de la Llei de política lingüística indica que cal que la retolació fixa (tant exterior com interior) dels establiments oberts al públic figuri, com a mínim, en català:

    La senyalització i els cartells d'informació general de caràcter fix i els documents d'oferta de serveis per a les persones usuàries i consumidores dels establiments oberts al públic han d'ésser redactats, almenys, en català. Aquesta norma no s'aplica a les marques, als noms comercials i als rètols emparats per la legislació de la propietat industrial.”

     

    Així mateix la Llei 22/2010 del Codi de Consum, estableix en l’article 128-1 el dret dels consumidors catalans a rebre les informacions necessàries per al consum, l’ús i el maneig dels béns i productes, amb independència del mitjà, format o suport utilitzat també en llengua catalana. A continuació us adjuntem l’articulat de l’article esmentat:

     

    Llei 22/2010 del Codi de Consum

    Capítol VIII. Drets lingüístics

    Article 128-1 Drets lingüístics de les persones consumidores

    1. Les persones consumidores, en llurs relacions de consum, tenen dret, d’acord amb el que estableixen l’Estatut d’Autonomia i la legislació aplicable en matèria lingüística, a ésser ateses oralment i per escrit en la llengua oficial que escullin.

     

    1. Les persones consumidores, sens perjudici del respecte ple al deure de la disponibilitat lingüística, tenen dret a rebre en català:
    1. Les invitacions a comprar, la informació de caràcter fix, la documentació contractual, els pressuposts, els resguards del dipòsit, les factures i els altres documents que hi facin referència o que en derivin.
    2. Les informacions necessàries per al consum, l’ús i el maneig adequat dels béns i serveis, d’acord amb llurs característiques, amb independència del mitjà, format o suport utilitzat, i especialment, les dades obligatòries relacionades directament amb la salvaguarda de la salut i la seguretat.
    3. Els contractes d’adhesió, els contractes amb clàusules tipus, els contractes normats, les condicions generals i la documentació que hi faci referència o que derivi de la realització d’alguns dels contractes.
    • Rampillet5.314 9 406👍 667
      El problema potser no es tant fer complir la llei, sinó que la llei està INVALIDADA pels polítics madrilenys. 

      En fi, si el català continua és malgrat els polítics catalans. 

      Esperem que aviat algú faci complir les lleis que facin del català la llengua normal arreu.
      • Josep Carles6.532 14 331👍 2.541

        Rampillet escrigué:
        El problema potser no es tant fer complir la llei, sinó que la llei està INVALIDADA pels polítics madrilenys. 

        En fi, si el català continua és malgrat els polítics catalans. 

        Esperem que aviat algú faci complir les lleis que facin del català la llengua normal arreu.

        Amb la primera part ja podem comptar-hi mentre siguem una colònia de Castella. 

        Pel que fa a la segona i tercera, jo també ho espero. Perquè com va dir el malaguanyat Ramon Barnils, "A mi no em preocupa el que fan ells. Em preocupa el que no fem nosaltres".

Publicitat

Fòrums

  • 9.298.348 missatges
  • 221.186 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat