Fòrum

Els fets d'avui a Reus demostren que el risc que C's aconsegueixi ajuntaments és inassumible per als catalans

Rigel62.088 10 7👍 30.526

Respostes

Configuració
  • virot8.948 4 246👍 4.231
    Si es presenta una llista unitària grogata al meu municipi votaré unionista 
  • Oscar lo RoigUsuari sumador23.407 14 52👍 507
    Ciutadans té una clara estratègia de la victòria electoral: fer frontisme espanyol. I com s'han endut dues galtades amb la pujada de Sánchez i la renovació del PP amb Casado, el que els queda és presentar-se com l'únic partit que pot "salvaguardar" la identitat espanyola front l'independentisme.

    Per això, fòra desitjable que l'independentisme posara en l'agenda política temes socials i econòmics que òbriguen desgast entre els quatre grans partits espanyols, incidint sobretot en les qüestions que separen Ciutadans i PSC, que és on estarà la clau de volta de la força espanyola.
    • Rigel62.088 10 7👍 30.526

      Oscar lo Roig escrigué:
      Per això, fòra desitjable que l'independentisme posara en l'agenda política temes socials i econòmics que òbriguen desgast entre els quatre grans partits espanyols, incidint sobretot en les qüestions que separen Ciutadans i PSC, que és on estarà la clau de volta de la força espanyola.
      Això és naïf quan 1) no tenim el poder efectiu per a resoldre aquests problemes, i 2) als unionistes els la bufa votar dretes o votar esquerres. Per tant necessitem la unitat electoral per tal d'assegurar el màxim nombre d'ajuntaments, i si el procés més idoni per a aconseguir-la implica fer un debat sobre idees i programes (i no sobre estèrils orgullets de grup) encara millor.
      • Oscar lo RoigUsuari sumador23.407 14 52👍 507
        Precisament per això, l'independentisme no necessita mullar-se perquè no té les eines o les té molt atenuades, però els partits espanyolistes sí les tenen. Per això Ciutadans farà la campanya només en clau identitària.

        Guanyar és tant maximitzar els vots propis com minimitzar els dels contraris.

        D'altra banda, és fals que els espanyolistes a Catalunya els fa igual votar dreta que esquerra. Històricament han estat sobretot progressistes més o menys moderats, d'ací que PSC o Iniciativa aguantaren mentre a la resta de l'Estat el PP arrassava. El vot ara massiu de Ciutadans s'explica només per la clau identitària (sumat al desgast de la corrupció del PPSOE). Obligar C's a posicionar-se en termes socioeconòmics els afebleix molt més que dir-los violents.
        • Rigel62.088 10 7👍 30.526
          El que cal és guanyar sempre i a tot arreu, i ocupar el màxim d'espais de poder possibles (encara que aquest "poder" sigui de pa sucat amb oli). Precisament el que volen els processistes és que perdem, per això van forçar llistes separades a les espanyoles del 15 i el 16 (la qual cosa ens va perjudicar molt de cara al missatge a l'exterior).


          Oscar lo Roig escrigué:
          D'altra banda, és fals que els espanyolistes a Catalunya els fa igual votar dreta que esquerra.
          Vols fer el favor de repassar els resultats del 21 de desembre i deixar de dir parides?   


          PD: Allò que desgasta no és el poder, és la manca de poder. Deixem de fer el ruc amb idees de bomber com la que proposes.
          • Oscar lo RoigUsuari sumador23.407 14 52👍 507
            No saps llegir?

            En cap moment he dit res de les llistes unides o separades. O és que si van unides ja no cal fer campanya?

            Vols fer el favor de repassar els resultats del 21 de desembre i deixar de dir parides? "El vot ara massiu de Ciutadans s'explica només per la clau identitària". Tan complicat és comprendre un text abans de respondre?

            PD: Allò que desgasta no és el poder, és la manca de poder.
            Dir això és no tindre ni idea. Ací les eleccions les perden els que estan al poder, més que guanyar-les els que estan a l'oposició, perquè el sistema polític espanyol està muntat de tal manera que afavoreix el partit guanyador.

            Marcar l'agenda política ara és una idea de bomber. Bra-vo
            • Rigel62.088 10 7👍 30.526

              Oscar lo Roig escrigué:
              Vols fer el favor de repassar els resultats del 21 de desembre i deixar de dir parides? "El vot ara massiu de Ciutadans s'explica només per la clau identitària". Tan complicat és comprendre un text abans de respondre?
              Cosa que vol dir que tant se'ls en fot votar dreta o esquerra.


              Oscar lo Roig escrigué:
              PD: Allò que desgasta no és el poder, és la manca de poder.
              Dir això és no tindre ni idea. Ací les eleccions les perden els que estan al poder, més que guanyar-les els que estan a l'oposició, perquè el sistema polític espanyol està muntat de tal manera que afavoreix el partit guanyador.
              El que passa és que parlem d'un conflicte ètnic, no pas d'una lluita entre partits. A veure si ho anem entenent...


              Oscar lo Roig escrigué:
              Marcar l'agenda política ara és una idea de bomber. Bra-vo
              Marcar l'agenda és el que hem de fer SEMPRE. Sembla mentida que tinguis un posicionament tan mesell  
              • Oscar lo RoigUsuari sumador23.407 14 52👍 507
                Cosa que vol dir que tant se'ls en fot votar dreta o esquerra.

                En circumstàncies especials. I el 21-D tothom estem d'acord que es votava Catalunya o Espanya, no esquerra o dreta. Precisament Rajoy va convocar les eleccions el més aviat possible perquè preveïa una desmobilització espanyola si la situació d'impasse s'allargava. Ciutadans veu (i diuen les enquestes) que perd pistonada si la situació es destensa per a l'òptica espanyola, per això aposta pel frontisme identitari.

                Unes eleccions municipals en doble eix (català/espanyol i esquerra espanyola/dreta espanyola) els suposa posicionar-se en qüestions complicades per a ells.

                Si al remat és el contrari al que dius de la necessitat de la llista única catalana: si els espanyols són un 45%, que ens interessa més, que vagen en llista "única" liderada per C's o dividir-los?


                El que passa és que parlem d'un conflicte ètnic, no pas d'una lluita entre partits. A veure si ho anem entenent...


                Sí i no, perquè els quatre partits espanyols van junts a Catalunya, però a la resta d'Espanya sí que tenen lluita, i el votant espanyol de Catalunya també sol estar prou influenciat per la política espanyola.

                Dit d'una altra manera, és un conflicte ètnic, però dins de cada bàndol hi ha lluita entre partits. En el nostre (llista única vs. partits), però també en el seu.


                Marcar l'agenda és el que hem de fer SEMPRE. Sembla mentida que tinguis un posicionament tan mesell 

                Coi, si dic això en el primer comentari: "Per això, fòra desitjable que l'independentisme posara en l'agenda política temes socials i econòmics".

  • Rigel62.088 10 7👍 30.526
  • Jaume_I15.207 10 127👍 7.453
    C's s'està ensorrant electoralment perquè viu del conflicte i de la merda. No els donguem notorietat que no vol dir que no responguem a les seves provocacions. PERO ESCARMENTEM-LOS FORA DE CÀMERA!

    WIN-WIN
  • Ohtar17.437 7 95👍 8.260
    Com ho demostren exactament aquests fets concrets? Quines conseqüències tindria per aquests fets haver tingut un alcalde de Reus? Directament no hi hagués hagut pacarta, no entenc què vols dir
  • BarratinaireUsuari sumador7.975 14 270👍 5.555
    Les eleccions municipals són sempre una incognita, mai saps que pot passar. Al meu poble és igual que l'alcalde sigui un corrupte investigat, ha fet un geriàtric i tots els vells que s'han passat els 4 anys queixant-se d'ell el votaran en massa, i com que són majoria doncs els joves no tenen res a fer. Per tant, no es pot preveure que passarà.
  • Rigel62.088 10 7👍 30.526

Publicitat

Fòrums

  • 9.206.621 missatges
  • 217.934 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat