Fòrum
[AUDIO] No tenien res preparat
Aquest audio de vuit minuts mostra prou bé la frivolitat del govern que ens havia d'haver dut a la independència i que, per poc, no fa ni el referèndum. Vuit minuts que tot independentista ha de sentir per a prendre consciència de la necessitat d'engegar els partits processistes a la paerera de la història, condició indispensable per a arribar a la independència.
https://soundcloud.com/xaviersoler/josep-lluis-salvado-i-raul-murcia-tobalo
https://soundcloud.com/xaviersoler/josep-lluis-salvado-i-raul-murcia-tobalo
Respostes
Configuracióautokrator
Va sortir fa mesos a "El confidencial" i vaig penjar jo l'enllaç al racó. La majoria em va criticar perque "El confidencial" és fatxa. Aquest és el nivell extrem d'infantilisme.__32457__
És boníssim, de veritat, escolta que ve l'Elsa que l'ha enviada el capodeicapi i a veure com la podem torejar i tal, i l'altre allà mirant com s'ho poden manegar, és brutal.
I és que així és la vida, sí senyor, la vida mateixa tal qual, em recorda a la feina, quan hi ha implicats més d'un departament i tothom veu clarament que no es pot arribar a la data, però tothom espera a veure qui aixeca la llebre, i llavors un dia et truquen i et diuen que a l'endemà tens una reunió amb el cap que dóna la cara davant el client.
Buah, llavors tot són presses, però no per a arreglar-ho, no, que a aquelles alçades allò no hi ha Déu que ho arregli, no, sinó per a veure com es pot muntar una pel·lícula que se sostingui mínimament uns dies més, fins que la cosa peti de veritat en qualsevol dels altres departaments i no t'esquitxi a tu. Perquè el que tothom sap és que la cosa acabarà petant segur, i algú es menjarà el merder amb patatetes al caliu, i el que es tracta és de no ser tu.
La vida mateixa, tal qual.
Salut!Rigel
És evident que cal substituir aquesta colla d'impresentables si volem aconseguir la independència, no hi ha altre camí.__32457__
Doncs sí, i la veritat és que de vegades penso que es podria muntar una candidatura raconaire, i no ho dic en conya, no. Aquí la gent si vol s'organitza i fa coses, com quan es va fer l'esborrany aquell de la Constitució i tal.
Salut!
autokrator
El pitjor és que aquest audio, i moltes més proves, es coneixien ja abans de les eleccions del desembre en les que han tornat a sortit, amb ampla majoria, els mateixos. Llavors ja el mateix poble és culpable de tot aquest engany.GatNegre
Es que el poble vol ser enganyat, necessita ser enganyat, que li diguin que res ha sigut culpa nostra, que tot és culpa d'"ells", i el "ells" ja l'ompliràs tu com vulguis.
Jo ho he vist en gent propera, com ho justificaven tot, absolutament tot, tot tot i tot. Els escupiria el Mas a la cara dient "Arriba España" i et dirien que ho ha fet perquè s'ha vist presionat o qualsevol altra cosa.
Estan malalts, l'infantilisme és galopant, i tot això té molt a veure amb la progressia estúpida que ha inundat el catalanisme.
GatNegre
El que demostra que són una colla d'incompetents i gens professionals. Aquests merdes ens havíen de dur a la independència.
La mediocritat de la classe política catalana és el principal obstacle a la independència, no Espanya, no Madrid.
autokrator
En aquest fil ho té molt difícil per negar la realitat i, de moment, m'estic lliurant d'ell.
Lluísfrancesc
I en la teva patètica i malaltissa croada per dividir i enfrontar independentistes, que et porta fins i tot a utilitzar material aconseguit de forma totalment il·legítima pels feixistes espanyols, no oblidis l'interessant episodi del Salvadó i les mamelles. Està a l'alçada de la teva integritat.Rigel
Tenint en compte com heu malbaratat la determinació del poble fins a deixar-ho tot en no res m'importa una puta merda d'on vingui la informació. És en Lluís Salvador, oi? Doncs el que diu el deia a ell i al seu departament més avall de terra. Semblen una colla d'alumnes d'institut pensant quina excusa donaran al professor quan sàpiga que no han fet els deures. Estem parlant d'una gent que ens havien d'haver dut a la independència i l'únic que han fet és el pallasso i el subnormal.
PD: El tema de les mamelles, ja que el treus, et diré que m'és ben igual. Però recorda que sou els que prioritzeu la lluita ideològica i partidista davant la lluita nacional els que adobeu el terreny per a què "polèmiques" com la que esmentes tinguin recorregut. Sembreu allò que colliu.Rigel
Ò i tant que hi arribarem a la independència, però abans us haurem d'enviar al contenidor del rebuig.Lluísfrancesc
Vet aquí la prova del teu sectarisme. Probablement ets l'espanyolot infiltrat al Racó més ben camuflat. Aquí no s'ha de llençar ningú, només ho farem junts. Amb relleus, però junts.
Cada vegada se't veu més el llautó, espanyolot.Rigel
Ho farem junts, no ho podem fer d'altra manera. I, precisament perquè ho hem de fer junts, cal enviar al contenidor del rebuig aquells que insisteixen en què ho fem separats.
Rigel
Els partits processistes esteu plens de merda. Heu jugat amb els nostres anhels, el poble ha complert i vosaltres ho heu engegat tot a rodar. Sou el principal obstacle que ens separa de la independència.Lluísfrancesc
En qualsevol cas no dels teus anhels, perquè tu sempre has estat tancat ben cagadet a caseta.
autokrator
El tema de les mamelles, si escoltes tota la conversació, tot i que el llenguatge no sigui el millor, el que està dient en Salvadó és que el PDCAT està buscant dones per cobrir un parell de càrrecs i que no en troba cap que vulgui. D'aquí passa a que han posat a la dona de Puigdemont a buscar una romanesa, etc.
És a dir, el desgavell del Govern era tan considerable que al PDCAT que no és un partit petit no hi trobaven un parell de dones per cobrir dos càrrecs intermedis perque qualsevol entenia que ficar-se en aquell Govern era un suïcidi polític.
ansar
a veure, que us ho he d'explicar tot
Salvadó diu que no estavem preparats per a la independencia el dia 2-O perque no tenim banc ni control de les duanes.
Aixo ho sabia tothom, i no era l'objectiu. I, a mes, no es podia fer mentre fossim una autonomia. Es veu que en Salvadó es un hiperventilat que creia que el 2-O ja estariem imprimint euros i passaports
A mes, i molt important, Puigdemont ja anava buscant caps de turc
Quan es va adonar que l'estat no havia desactivat el referendum, i que Junqueras semblava molt segur amb el seu pla secret per fer el referendum, va enviar Artadi per a poder culpar Junqueras de la decisió de Puigdemont de no proclamar la independencia.
Aixo vol dir que llavors (31 d'Agost) Puigdemont ja havia pres la decisió de no proclamar la independencia, encara que es fes i guanyes el referendum. I volia culpar Junqueras de la no proclamació.ansar
era tan secret que ni l'estat, ni Puigdemont, ni Mas, ni el PDeCAT, ni l'ANC el van poder desactivar
Makaku
No acabo d'entendre ara tanta gent escandalitzada perquè no tenien res preparat... Collons, sembla que no hàgiu estat a Catalunya el mes de setembre... La Guàrdia Civil escorcollant totes les impremtes de Catalunya, les finances de la Generalitat intervingudes de manera que no podien ni comprar paper de wáter sense demanar-li permís al "Murciégalo", per no saber no sabíem ni si el referèndum estaria preparat el dia 1 d'octubre a les 7 del matí, i ara la gent vol fer veure que és un escàndol que el govern català no tingués preparat el control de les aduanes, una línia de crèdit de 50.000 milions made in Soros, un exèrcit de lliberació nacional amb tancs Merkava israelians i l'aviació putiniana llençant míssils al Palau de la Zarzuela des dels MiG-31.Baluard de Sant Clara
Et recordo que els processistes, van estar venent fum des del 2015, dient que estaven preparant les famoses estructures d'Estat....no se...potser el qui no ha estat a Catalunya durant una bona temporada ets tu...Ballester
Tutatis me'n guard de defensar el processisme, però sent justos les estructures d'estat que s'havien de desenvolupar estaven ben especificades (hisenda pròpia, salut, infraestructures administratives estatals...) i mai no se'ns havia promès que s'hi incloïa un exèrcit, o una militarització per passar a tenir el monopoli de la violència al territori. Que els mitjans de comunicació en parlin de forma vaga i sense explicar-nos què s'hi inclou específicament no vol dir que no hi hagués un llistat exhaustiu d'aquestes "estructures." Aquí Vilaweb les llista: https://www.vilaweb.cat/noticia/4205724/20140728/quines-estructures-destat-fan-falta-catalunya.html On és el fum? El que deien que volien preparar ja estava a punt.
L'independentisme pre-procés, RCat i SI, tampoc no parlaven de controlar militarment el territori, segons ells proclamar la independència i mantenir-nos ferms faria que els aliats internacionals ens anessin donant suport mica en mica.
Sants
Pensa que ahir en Mas i els seus subordinats van enviar una carta al rei espanyol demanant-li petonets i manyagues, i això en Rigel ho havia de tapar com fos.Rigel
Quins collons que tens, com si el teu partit de merda fos diferent. Vau votar a favor d'una moció de censura a canvi de no res, i prèviament vau fer tot el possible per a evitar mantenir la lluita investint el president legítim.
Aquest àudio mostra com en sou de frívols i irresponsables, i que no podem confiar de cap manera en processistes com vosaltres per a arribar a la independència.
Foll
El més greu de tot és el partidisme, no estan preocupats perquè no hi hagi res preparat sinó per si els hi encolomen el mort al seu partit o no.
Quin fàstic escoltar això i veure la dignitat i la fe amb la que la gent es va plantar a l'1-O.
Com sempre he dit, no hi havia res preparat més enllà de la logística pel referèndum i el tema va ser massa exitós, els va superar.
Escoltant la trucada s'entén més bé el per què es va postposar la declaració i el per què després es va intentar evitar fins al final demanant diàleg.
I també explica el per què ara estem com estem només parlant de presos, perquè la gent que hi ha al capdavant no en tenen ni idea de com fer la independència o controlar el territori. Ja no és que no tinguin ous, és que tampoc sabrien ni per on començar.Joaquim_bcn
Aquest àudio, que confesso que no l'havia sentit, és d'una gravetat extrema, EXTREMA.
Aquesta gent han jugat amb quelcom molt més seriós que la independència, amb el què han jugat és amb la democràcia catalana. Aquest frau massiu i deliberat cap al poble de Catalunya, és una degradació brutal de les nostres institucions, i de la relació entre representants i representats. Propi de societats feudals fallides.
Tremenda decepció també amb Junqueras: ja sabíem que no podíem esperar des de Jordi Baiget o Santi Vila, però que el propi Junqueras practiqués aquesta deslleialtat cap al govern, cap al President -que també és responsable, no el disculpo- i, en última instància, cap al poble, és horriblement decebedor.
A mi, que facin politiqueig barat i farols amb una llei o uns pressupostos, encara t'ho accepto. Però aquestes imprudències quan ens juguem la integritat física, fins i tot la vida de molts conciutadans, així com la llibertat i la democràcia de milions de persones, són imperdonables.
Per part meva, no oblido. I perdonar, ja veurem.català_vilanoví
Encara sortirà algun imbècil dient que tota la culpa és del PDeCat i que ERC no va poder fer res, o que va estar enganyada o l'excusa estúpida que s'inventin ara. Foten fàstic ambdós partits.pukyxd
De fet els sectaris dels dos partits no paren de tirar les culpes a l'altre. Quan en realitat la culpa és compartida. Que per això estaven els dos al govern i per això van anar junts a les eleccions amb la llista JxSí amb un programa que detallava que en 18 mesos tot havia d'estar preparat.ansar
recorda que Junqueras no volia la llista conjunta, perque s'imaginava el que acabaria passant: que a la hora de la veritat el president convergent de torn (que se suposava que seria Mas) es faria enrere i culparia de tot a ERC
I aixo es el que Puigdemont volia fer amb Artadi, buscar un cap de turc (perque ell ja havia decidit no proclamar la independencia).
La unica cosa bona que va passar va ser el referendum, i va ser perque el va organitzar Junqueras, en secret (que ni l'ANC i el PDeCAT volien, i sabia que no podia confiar en ningu del PDeCAT)
El 10-O era l'hora de proclamar la independencia, teniem un referendum guanyat, tota la resta era irrellevant (un banc propi, corntrol de duanes, etc. no es podia obtindre en el marc autonomic)
ansar
a veure, que us ho he d'explicar tot de la gravacio.
Salvadó diu que no estavem preparats per a la independencia el dia 2-O perque no teniem banc ni control de les duanes.
Aixo ho sabia tothom, i no era l'objectiu. I, a mes, no es podia fer mentre fossim una autonomia. Es veu que en Salvadó es un hiperventilat que creia que el 2-O ja estariem imprimint euros i passaports
A mes, i molt important, Puigdemont ja anava buscant caps de turc
Quan es va adonar que l'estat no havia desactivat el referendum, i que Junqueras semblava molt segur amb el seu pla secret per fer el referendum, va enviar Artadi per a poder culpar Junqueras de la decisió de Puigdemont de no proclamar la independencia.
Aixo vol dir que llavors (31 d'Agost) Puigdemont ja havia pres la decisió de no proclamar la independencia, encara que es fes i guanyes el referendum. I volia culpar Junqueras de la no proclamació.La raó per que Puigdemont no proclamés la independencia no va ser que les estructures d'estat no estaven totalment desenvolupades, la raó va ser que ell no va voler. Si hagués anat a negociar amb l'ONU, tu creus que li haurien dit "ho sento, ho teniu girabe tot pero no us podem reconeixer la independencia perque no teniu un banc central catala"
⬆