Atenció: Aquest fil té més d'un any d'antiguitat, i els seus continguts podrien haver quedar obsolets.

Fòrum

Esteu segurs del tot que fer dues xarxes escolars seria el millor per al catala?

cristinon26.758 9 41👍 1.462
 
Bon dia  a tothom.

Respostes

Configuració
  • GICA2.863 14 668👍 981
    No. Xarxa única, en català!
  • __32331__3.226 1👍 2.836
    Sí, perquè els de la xarxa espanyola (que haurien d´estudiar català també un parell d´assignatures, com llengua i literatura, i aprovar els exàmens, que haurien de ser ben forts) només aplegaria 4 gats, xurma inadaptable que igual no faran servir el català per res i que després es dedicaran a acusar els mestres d´adoctrinament. Millor enviar la inadaptables al ghetto, dins i fora de l´escola. 
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462

      Aixi es fa, argumentant la resposta
    • català_vilanoví1.799 2 897👍 2.270
      Aleshores a la xarxa catalana seguirien sent majoria els castellanoparlants o almenys un bon grapat. Quin seria el canvi respecte al que tenim ara?
      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        català_vilanoví escrigué:
        Aleshores a la xarxa catalana seguirien sent majoria els castellanoparlants o almenys un bon grapat. Quin seria el canvi respecte al que tenim ara?
        A la linea en catala es fomentaria l'us del catala al centre, es conscienciaria de que s'ha de fer servir el catala en les escoles catalanes per tal de que no es perdi la llengua, ja que aquesta al carrer és minoritaria i esta en clar retrocés.

        I els pares que no hi estiguessin d'acord, que portin els seus fills a la linea en castella, doncs al haver-hi doble xarxa ells poden escollir portar-los a la linea en castella. No hi ha més.
        • català_vilanoví1.799 2 897👍 2.270
          Si es fa, s'ha de fer be, i s'ha de garantitzar que el català seria àmpliament majoritari a la xarxa en català, sinó no servirà de res. El que tu dius no ens garantitza pas que passi ni que funcioni, els alumnes castellanoparlants seguiran parlant castellà, com ja passa en els que viuen en ambients majoritàriament catalanoparlants, per exemple.

          La qüestió és, ens volem segregar dels castellanoparlants o dels colons? Per què no és el mateix. Podem segregar els unionistes per a catalanitzar els independentistes, això em semblaria be. Segregar a només un 10% de la població no em sembla gaire útil.
          • willybarna12.538 10 167👍 3.735

            català_vilanoví escrigué:
            Si es fa, s'ha de fer be, i s'ha de garantitzar que el català seria àmpliament majoritari a la xarxa en català, sinó no servirà de res. El que tu dius no ens garantitza pas que passi ni que funcioni, els alumnes castellanoparlants seguiran parlant castellà, com ja passa en els que viuen en ambients majoritàriament catalanoparlants, per exemple.

            La qüestió és, ens volem segregar dels castellanoparlants o dels colons? Per què no és el mateix. Podem segregar els unionistes per a catalanitzar els independentistes, això em semblaria be. Segregar a només un 10% de la població no em sembla gaire útil.
            Veig que em vas entenent. bon senyal.

            Ens volem segregar dels ultres anticatalans, que jo crec que no deuen ser gaire més del 20% de la població.

            Aquest 20 o 25 percent ha de ser segregat socialment. No sel's hi ha de fer res, simplement deixar-los abandonats a la seva sort, i que gaudeixin de les seves escoles "d'élit" en castella.

            I si, si es fa una doble xarxa, la llengua a l'aula i al pati haura de ser en catala a la linea en catala, i qui no vulgui que porti els seus fills a la escola en castella i s'acaba el problema. Qui no vulgui catala al pati de les escoles dels seus fills, que els porti a la escola en castella, qui no vulgui que hi hagui escoles 100% en catala i les vulgui prohibir, directament és un genocida linguistic que ha de ser denunciat a la ONU.
            • cristinon26.758 9 41👍 1.462
              Vols dir que malgrat ser l' escola tota en catala al pati la majoria o tothom parlarien en catala?

              Jo no ho tinc tant clar

              Es mes....a llocs per exemple com Bellvitge i molts altres barris que la majoria es castellanoparlant jo dubto moltissim que al pati es sentis molt catala pero tantdebo......ho dic jo que he viscut 36 anys a Bellvitge
              • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                cristinon escrigué:
                Vols dir que malgrat ser l' escola tota en catala al pati la majoria o tothom parlarien en catala?

                Jo no ho tinc tant clar
                Si desde el professorat es consciencia als pares castellanoparlants per tal de que els seus fills el practiquin al pati per a que el parlin fluidament, llavors si. Total, si no el practiquen a la escola, a casa amb els pares parlaran en castella, doncs almenys al pati i a les aules en catala.

                I qui no ho vulgues doncs ja portaria els seus fills a la escola en castella, és facil.

                Amb la doble xarxa ja et treus de sobre i d'una tacada als anticatalans dels claustres, les reunions, i les activitats escolars i extraescolars dels alumnes de la linea en catala.
                • cristinon26.758 9 41👍 1.462
                  Amb aixo darrer segur que tens rao
                • cristinon26.758 9 41👍 1.462
                  Tot i aixo que dius.....jo no les tinc totes que molts nens parlessin en catala al pati
                • __29878__1.919 3👍 1.949
                  Com imposes la llengua al pati, si són els nanos que socialitzen no pas els profes? 

                  A més, això de la doble xarxa funciona així com tu prediques allà on la tenen? País valencià per exemple
                  • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                    noietcanadenc escrigué:
                    Com imposes la llengua al pati, si són els nanos que socialitzen no pas els profes? 

                    A més, això de la doble xarxa funciona així com tu prediques allà on la tenen? País valencià per exemple
                    Parlant previament els profes amb els pares, conscienciant-los, i dient-los que el castella(els castellanoparlants) ja el parlaran a casa amb els pares. I als pares que no hi estiguen d'acord, amablement sel's pot convidar a portar els seus fills a la linea en castella.

                    El País Valencia es un cas diferent de Catalunya, no ve al cas.
                  • virot9.345 4 232👍 4.552
                    Imposar la llengua dels nens al pati, a part d'èticament reprovable, és absurd i impracticable. El que sí que es podria fer és prestar més atenció al nivell de llengua dels professors.
                    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                      virot escrigué:
                      Imposar la llengua dels nens al pati, a part d'èticament reprovable, és absurd i impracticable. El que sí que es podria fer és prestar més atenció al nivell de llengua dels professors.
                      No pas si hi ha una doble xarxa escolar. En el cas actual tens tota la raó del món.
      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        català_vilanoví escrigué:
        Aleshores a la xarxa catalana seguirien sent majoria els castellanoparlants o almenys un bon grapat. Quin seria el canvi respecte al que tenim ara?
        Un altre canvi:

        - Els castellanoparlants no hostils amb la llengua, al portar els seus fills a la linea en catala, aixo faria que els seus fills es catalanitzesin i que l'ús social del catala entre el jovent augmentés percentualment.

        - També, al haver-hi competicions esportives entre diferents escoles pertanyents a la linea en catala, tothom és socialitzaria en catala i aixo podria fer augmentar lleugerament la catalanitzacio social de molts pares castellanoparlants que fins ara estan socialitzats en un entorn en el qual gairebé mai estan en contacte amb catalanoparlants, per tant la doble xarxa escolar podria servir també per RESCATAR A MOLTS PARES CASTELLANOPARLANTS DEL SEU GHETTO SOCIAL I CATALANITZAR-LOS PROGRESSIVAMENT.


        * Com pots veure, la doble xarxa escolar podria tenir uns BENEFICIS COLATERALS o EFECTES SECUNDARIS que fins i tot podrien anar molt més enlla de la simple catalanització a la escola de grans contingents de nanos amb llengua materna castellana.

        S'han d'analitzar les coses amb profunditat, no quedar-se només en la superficie(lemes, dogmes i declaraciona esterils).

        Hem de pensar més per nosaltres mateixos i no deixar que els polítics pensin per nosaltres. 
  • GICA2.863 14 668👍 981
    Si vols escriure bé el català, hauràs de canviar el títol:

    ...el millor PER AL catala?

    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      Ho sabia i ho escrit malament

      He anat depressa i m'he lluit amb el titol
      • GICA2.863 14 668👍 981
        No t'emprenyis, si et torno a corregir. La teua reacció positiva m'encoratja a fer-ho:
        Ho sabia i ho escrit malament-->Ho sabia i ho HE escrit malament (JA ES VEU QUE T'HA ESCAPAT)
        He anat depressa i m'he lluit amb el titol-->DE PRESSA, LLUÏT, TÍTOL

        LA IMMERSIÓ SERIA BONA, SI FOS VERITAT. PERÒ ÉS UNA FALSEDAT QUE SOLAMENT SERVEIX PER A QUÈ ELS POLÍTICS ES PENGIN MEDALLES NO MERESCUDES, PERQUÈ NO S'APLICA.
    • Saimdusan4.624 6 466👍 2.738
      "el millor pel català" està ben dit en català central
      • GICA2.863 14 668👍 981
        QUAN CALLAREU, ELS QUI NO EN SABEU?
        SI PARLEM MALAMENT, NO HO HEM PAS DE REFLECTIR EN LA LLENGUA ESCRITA. AIXÒ DEMOSTRA UN MENYSPREU PER LA LLENGUA. APRÈN-NE, ABANS D'OPINAR!
        • Saimdusan4.624 6 466👍 2.738
          No m'escriguis en majúscules si us plau, l'únic que aconsegueixes és semblar hiperventilat.

          Parlar català central no vol dir "parlar malament". Estic d'acord que cal evitar els castellanismes però no té sentit criminalitzar els trets dialectals d'aquesta manera. Volem salvar el català en el seu conjunt (juntament amb la seva diversitat interna) o una visió artificial, essencial i idealitzada d'un català uniforme i hiperestandarditzat?
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      Per aixo he posat el fil aquest perque penso com tu i veig que al raco darrerament hi han bastants partidaries de les dues xarxes

      Imagineu- vos que mitja Catalunya per citar un exemple, es decantes per la linia en castella, llavors que passaria amb els catalanoparlants?

      No cal dir- ho

      Estariem acabats
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      Una cosa.....aixo de les 2 linies, una en catala i l' altra en castella , ho deia molt el pp almenys als anys 90, us enrecordeu?
    • esclata-sang1.678 1 932👍 1.404
      Simple, però molta gent no ho veu....
      Al PV hem tingut dues línies, la catalanoparlant, que es va estancar en el 30% i, a més, molt arrelada a les comarques centrals i del nord...
      I la hispanoparlant, a les capitals i al sud.....
      Anàvem cap a romandre tancats en guetos fins a la residualització. Cal una única línia amb almenys un 50% de catala, eixe hauria de ser el mínim negociable.....
      • __32331__3.226 1👍 2.836
        Són casos diferents. PV és una altra història. A Catalunya la línia catalana tindria el 99% d'alumnes, car saben que necessiten el català per treballar a la Generalitat i ajuntaments.
        • willybarna12.538 10 167👍 3.735

          Fenià escrigué:
          Són casos diferents. PV és una altra història. A Catalunya la línia catalana tindria el 99% d'alumnes, car saben que necessiten el català per treballar a la Generalitat i ajuntaments.
          Home, el 99% no, pero el 75% o el 80% si. La questió es que s'aillaria socialment als ultres anticatalans com aquest individu ...

      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        esclata-sang escrigué:
        Simple, però molta gent no ho veu....
        Al PV hem tingut dues línies, la catalanoparlant, que es va estancar en el 30% i, a més, molt arrelada a les comarques centrals i del nord...
        I la hispanoparlant, a les capitals i al sud.....
        Anàvem cap a romandre tancats en guetos fins a la residualització. Cal una única línia amb almenys un 50% de catala, eixe hauria de ser el mínim negociable.....
        Vaja, tu vols per a Catalunya una única linea escolar amb almenys el 50%, llavors si es fes per exemple 60% en catala i 40% en castella tu ja estaries content, oi?
    • __32331__3.226 1👍 2.836
      A) Sí t'entendrien, perquè els de la línia espanyola haurien d'estudiar i aprovar les assignatures de llengua i literatura catalanes.
      B) Si algú no entèn el català, no cal canviar de llengua, que es foti i torni al ghetto al racó de pensar.
      • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
        Però com el fotem fora l'ocupant, és a dir com ens independitzem? i mentrestant no ho aconseguim què fem?
        • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
          Mentres no ho aconseguim la immersió és la millor arma defensiva. Un cop tinguem el poder polític parlem de línies i el que vulgueu. Ara només seria contraproduent.
          • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
            Ja, però el règim espanyol vol destruïr la immersió, i et penses que no ho aconseguiran?
            • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
              Clar, per això (i molt més) em de fotre el camp. Però els que penseu amb la doble línia que us penseu: que ens ho deixarien muntar com ho volguéssim? Ja deixant de banda que és negatiu pels nostres interessos.
              • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
                No, si jo no ho tinc gens clar lo de la doble línia, penso que tothom que s'escolaritzi aquí ha d'aprendre el català. Però al mateix temps veig que a Euskalherria els va bé això de la doble línia.
                • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                  Però els ha anat bé perquè estaven a un nivell d'irlandització molt bèstia. I tot just han salvat els mobles, no estan ni de bon tros en posició de comparar-se amb nosaltres. Mai passejaràs per Bilbao (la principal àrea metropolitana) i sentiràs èuscar als carrers.
                  Per altra banda jo conec castellanoparlants que han anat a ikastolas i en prou feina saben dir quatre paraules poc fluïdes perquè no l'han fet servir més. I per postres són espanyolistes. Només els van portar a la ikastola per que tenia millor fama.
                  Per altra banda Irlanda: Les escoles de les àrees on l'irlandès era oficial són en gaèlic, mentre en la resta tan sols es fa la assignatura de gaèlic. El resultat és esperpèntic.

                  Molts mites hi ha amb això de les dues línies, i cap exemple reeixit.
                • virot9.345 4 232👍 4.552
                  Hmmm diem que qualsevol només de passejar-se a Catalunya en un parell de mesos aprèn el català però ara algú que faci classes de català 3 dies a la setmana durant 13 anys no et podrà ni entendre?
            • GICA2.863 14 668👍 981
              carregar = CASTELLÀ
              DESTRUIR, LIQUIDAR... CATALÀ
        • willybarna12.538 10 167👍 3.735

          Benfresc escrigué:
          Però com el fotem fora l'ocupant, és a dir com ens independitzem? i mentrestant no ho aconseguim què fem?
          Mentrestant anar aillant socialment als ultres anticatalans en el maxim d'ambits possibles. Aixo d'entrada.
      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        Capità·carxofa escrigué:
        Això ja passa ara, tot i que les enquestes només registren un 5% de persones que no entenen el català. Això no impedeix que el nombre de supremacistes espanyols sigui molt major, amb la seva marca principal: fer veure que no t'entenen, per molt que portin 20 anys sentint català cada dia.

        El problema és polític, de poder, i faríem bé de no enganyar-nos amb preteses solucions tècniques. Cal fotre fora l'ocupant, que és el puntal d'aquestes actituds. I substituir les seves institucions per les pròpies. Mal que pesarà als menjaflors, necessitem els nostres propis monolingües intolerants.
        El primer i imprescendible pas per foragitar a l'ocupant passa indubtablement per l'aillament social dels ultres anticatalans en el maxim d'ambits alla a on sigue possible.

        Pas a pas i bona lletra.
      • CèsarUsuari sumador16.560 14 107👍 14.934
        Una llengua sense monolingües és certament una llengua morta o agonitzant.
    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

      minairocatala escrigué:
      No. Mai. Perquè aleshores els que parlen castellà, tan sols parlarien castellà, i els que parlem català els hauriem de parlar en castellà perquè ens entenguessin.

      Millor seguir endavant amb la immersió i anar tots a la una. Això de voler fer dues línies és una idea... Més aviat, mala idea de Ciudadanos, partit que es delita amb pensaments del tipus "Carreguem-nos el català".

      Si l'aprèn més gent, el parlarà més gent. Si l'aprèn menys gent, cada cop es parlarà menys. Simple.
      Erres. En Girauta de Ciudadanos va declarar que esta en contra d'una doble xarxa escolar a Catalunya, ells defensen una única linea escolar totalment bilingue al 50%.
    • anselm_turmeda6.202 10 347👍 4.109
      Tens raó, excepte en el fet que saber català implica usar-lo. Per a això, fa falta voluntat. Molta gent avui sap catàlà, el podrien parlar i es neguen a fer-ho.
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      Jo es que tinc por que despres amb els anys potser ens barrejariem en els llocs de feina i hauriem de parlar sempre en castella als colons espanyols inutils monolingues mononeuronals
  • oprimit19.810 15 79👍 10.327
    Seria nefast, una com la d'ara i una altra íntegrament en caspallà
    • broquil_is_over2.761 3 681👍 3.238
      Exactament... veient el compliment de la llei del català al cinema, es evident que passaria el que dius...

      ...trobo que el debat parteix d'un pre-requisit que no es dona: un estat que no practiqui el joc brut i ens deixi autogovernar-nos...
    • Tuixec4.003 9 529👍 1.812
      No sé d'on treus aquestes "observacions empíriques" m'agradaria veure el percentatge en que això passa. Jo soc de família castellano parlant, en barri molt majoritariament castellanoparlant. El sistema únic em va donar la opció de triar la llengua que empro amb la gent. Amb 2 línies estic conven¢ut que el normal al meu barri hagués sigut la línia en castellà i no tindria no la opció.
      Potenciar la existència de 2 comunitats excloents només té sentit si vols acabar amb la altra i la demografia està molt de la teva banda. Cosa que precissament no passa.
    • willybarna12.538 10 167👍 3.735
      Jo crec que fins i tot a Ciutat Badia més del 50% dels pares d'alumnes de primaria escolaritzats en la escola pública, escollirien la linea en catala, no en tinguesis cap dubte.
      • Jaume_I15.952 11 117👍 8.456
        Estic totalment d'acord 
        • willybarna12.538 10 167👍 3.735

          Jaume_I escrigué:
          Estic totalment d'acord 
          Qui s'oposa a la doble xarxa escolar, sol ser algu amb una mentalitat socialista i intervencionista molt forta que normalment solen ser també gent que fa tot el possible per impedir el progres individual de persones o el progres de colectius de persones que decideixen associar-se lliurement entre elles en peu d'igualtat, per tal de poder prosperar colectivament associats.
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      Jaume I clar que serveix la immersio!

      Ha servit , serveix i servira perque els monolingues mononeuronals castellanoparlants almenys entenguin el catala

      Els catalanoparlants podrien parlar sempre en catala perque tothom l'enten....pero no ho fan
      • Jaume_I15.952 11 117👍 8.456
        Obre els ulls i despwrta. El mantra tanta cops explicat no ws sino un conte dolent que ja no enganya a ningú.  Estem en guerra no ho enteneu? Lluitant per exterminsrnos i vosaltres preocupats perque diguin dos putes paraules en català 

      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        cristinon escrigué:
        Jaume I clar que serveix la immersio!

        Ha servit , serveix i servira perque els monolingues mononeuronals castellanoparlants almenys entenguin el catala

        Els catalanoparlants podrien parlar sempre en catala perque tothom l'enten....pero no ho fan
        Related image

        Pensa per tú mateix company! 
  • Tuixec4.003 9 529👍 1.812
    No, cal assegurar que tothom que creixi a Catalunya conegui el català. En cas contrari, el despla¢ament del castellà accelerarà. Entenc la teoria de que si són ells mateixos que volen un ghetto que el facin, però la llengua feble és el català i per tant té totes les de perdre en situació de confrontació. Tenir 2 sistemes és afavorir la confrontació.
    • Capità·carxofa3.652 1 566👍 9.764
      No és tan clar que fer barata la llengua pàtria sigui una cosa bona. Els bascos, entre d'altres motius per raons naturals, el tenen ben car el seu argot, i déu ni do la seva vitalitat els darrers anys en comparació amb el nostre.

      Adonem-nos que la nostra llengua és irremeiablement una llengua política i de combat. La vam conservar, d'una manera en termes comparats totalment heroica, per tal de defensar-nos de l'ocupació des de les intimitats, amb el "bon dia" de complicitat en una pàtria arrasada per l'enèssima ràtzia espanyola. La vam desenvolupar i dotar de magnitud pública i literària al nivell d'altres grans llengües europees per donar-nos incipientment alguns marges de llibertat, d'un "cos d'estat". I el triomf de la nostra sagrada lluita d'alliberament nacional serà també la victòria de l'elevació del català a llengua plenament nacional.

      Però no sé quina forma sociolingüística exacta prendrà la llengua el dia que els canons dels fusells parlin català. El que sí que sé és que no s'assemblarà gens a la visió adàmica que s'ha cultivat des de l'autonomisme amb la seva aspiració gradualista a la normalització nacional. Des d'aquest prisma, arribar a una situació en què es pugués fer ultraespanyolisme en català de forma totalment normal seria un gran triomf. Això és no tenir ni puta idea de què és el català. És un fantasma per atiar voluntats erròniament en el camí a una innòcua assimilació per via folklòrica. Un camí, per altra banda, del tot barrat i intransitable.
  • __28653__23.841 3👍 5.608
    Si es fa doble xarxa escolar, el Català acabaria desapareixent en poques generacions i el poble quedaria dividit en dos, una majoria Castellanoparlant que no aprendria el Català o quasi no aprendria Català i una minoria Catalanoparlant que sabria Català i Castellà
  • __28653__23.841 3👍 5.608
    El que es te de fer es aplicar la immersió lingüística en Català a les escoles al 100%
  • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
    Aviam, d'entrada et diria que no, tothom que s'escolaritzi a Catalunya (i als PPCC també) hauria d'aprendre el català, els catalans hem de poder fer vida plenament en català i per això ens han d'entendre.

    Dit això, és evident que l'escola catalana no funciona bé, els professors no ensenyen bé el català o fins i tot alguns fan les classes en castellà, a més els nanus en el pati de l'escola i després al carrer es socialitzen en castellà a bona part del territori, no només la gran majoria de fills de pares castellanoparlants sinó també molts fills de pares catalanoparlants, als catalans ens fa vergonya parlar la nostra llengua, i si la parlem procurem fer-ho malament, que sigui força castellanitzada perquè no ens puguin titllar de ves a saber que.
    A més de tot això, els espanyols tenen la llei i l'estat de part seva, i els partits del règim defensen els seus drets lingüístics imposats, trepitjant els drets dels catalanoparlants; es volen carregar l'escola catalana i ho aconseguiran, no pararan fins aconseguir-ho.

    LA solució és segregar com fan a Euskalherria? no ho sé, potser sí com a mal menor.
  • Arkitekte4.510 3 473👍 4.277
    La segregació hauria de ser total, amb els catalans vivint a Catalunya i amb els  castellans vivint a Castella.

    Mentrestant cal que hi hagi escoles on al pati s'hi parli català.
  • elbruixot3.175 14 630👍 1.217
    encara hi ha una gran quantitat de professors que fan les classes en castellà, a molts centres arriba al 40%. A més caldria una assignatura d'oratòria com a mínim de dues hores setmanals on parlessin en català ja que a la resta d'assignatures l'alumnat es dirigeix al professorat en castellà. Parlo del Barcelonès i Baix LLobregat.
  • paleta4.254 3 503👍 5.439
    Forçar el català a les aules el fa detestable per a molts alumnes, tant d'origen català com estranger. És un tret al peu de dimensions considerables.

    Qui vulgui escolaritzar els seus fills en castellà, que ho faci. Així tindrem escoles plenament catalanes, on es garanteixi el dret dels nostres fills a ser educats i a créixer en un ambient de respecte i estima pel nostre país, la nostra cultura i la nostra llengua. Un dret que avui dia nosaltres mateixos els estem negant.

    De què tenim por?
    • oprimit19.810 15 79👍 10.327
      Si, a França també escolaritzen en espanyol perquè si ho fan en francès per a tothom es generen anticossos.
    • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
      Això que dius tampoc és veritat, no el fa pas detestable.
    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

      paleta escrigué:
      Forçar el català a les aules el fa detestable per a molts alumnes, tant d'origen català com estranger. És un tret al peu de dimensions considerables.

      Qui vulgui escolaritzar els seus fills en castellà, que ho faci. Així tindrem escoles plenament catalanes, on es garanteixi el dret dels nostres fills a ser educats i a créixer en un ambient de respecte i estima pel nostre país, la nostra cultura i la nostra llengua. Un dret que avui dia nosaltres mateixos els estem negant.

      De què tenim por?
      També és detestable obligar a pagar els impostos a Castella a tots els catalans, quan la majoria hi estem en contra. 
  • Jaume_I15.952 11 117👍 8.456
    De vegades cal recular per avaçar i jo crec que el millor es recular, crear doble linia i absorbirhi tanta gent com es pugui. Si aconseguim un percentatge del 65-70% a les linies catales, els putus espanyols estaran acabats. I ho vec molt factible
    • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
      Crec que us baseu en mítes. He conegut més d'un basc que ha estudiat en ikastolas i que són espanyolistes i de família castellana. Senzillament hi van per ser una qüestió de prestigi social, com passa a la Catalunya Nord més o menys.
      Al final tindríem castellanoparlants anant a escoles catalanes, i al revés, perquè si implementes un sistema de dues línies no pots anar modificant-lo en funció de la demanda cada curs perquè si el número de places és inestable és impossible de gestionar-ho. I com que estem a l'estat espanyol i no tenim el poder, això seria un tema polititzat i el % que es decidís per cada línia seria fruit d'un pacte polític en el qual dubto que ens hi poguéssim imposar còmodament. Al final, qui no pogués entrar a l'escola catalana s'hauria de fer fotre i anar l'altre a espanyolitzar-se.
    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

      Jaume_I escrigué:
      De vegades cal recular per avaçar i jo crec que el millor es recular, crear doble linia i absorbirhi tanta gent com es pugui. Si aconseguim un percentatge del 65-70% a les linies catales, els putus espanyols estaran acabats. I ho vec molt factible
      Es podria arribar tranquilament al 75% o al 80% en catala. Fins i tot a Bellvitge es podria arribar al 50%, pensa que els partits espanyolistes treuen més percentatge de vot entre les capes poblacionals més envellides, una doble xarxa escolar acceleraria la caiguda percentual de vot espanyolista a mig termini, i deixaria fora de combat als estafadors professionals com la Colau o en Domenech, ja que els Comuns s'acabarien de partir del tot davant la obligació de definir-se.
  • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
    Ni en broma. Si voleu en tornem a parlar quan siguem una república independent.

    Fa gràcia perquè els que volen la doble línia sovint també són els que voldrien que el català fós la única llengua oficial, com si això pugués arribar a ser plantejable amb una doble línia.
  • Nowel13.454 10 155👍 1.414
    Òbviament que no. Seria segregar ètnicament, acabar amb la unitat política i per tant amb el país.¡ i qualsevol opció de dignificació i emancipació nacionals.
    • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
      Home la unitat política és la del règim espanyol ara mateix i sembla que ho serà en el futur, literalment; i fa alguns anys que volen destruïr l'escola catalana, et penses que no ho aconseguiran? jo prefereixo doble xarxa abans que una sola xarxa espanyola.

      I a partd'això que he dit, l'escola catalana que hem conegut fins ara no ha aconseguit evitar que el català estigui cada cop més castellanitzat i al mateix temps el seu ús i coneixement disminueixi més i més (percentualment). A Euskalherria tenen doble xarxa i ja fa anys que el coneixement i l'ús del basc va en augment entre el jovent d'allà.
      • cristinon26.758 9 41👍 1.462
        Perdona pero el coneixement del catala puja
          • cristinon26.758 9 41👍 1.462

            Benfresc escrigué:
            No.
            Des de que tenim l' autonomia( encara que es de fireta, aixo ja ho sabem) el coneixement del catala PUJA, en aquests darrers 40 anys molta mes gent l'ha apres, sigui catala o catanyol, be o no tant be, pero el cas es que la majoria l' han apres

            Tu imagina' t si saben que amb la immersio i saben que la majoria de ciutadans que viuen a Catalunya han estudiat tot en catala i malgrat aixo els catalanoparlants s'adrecen en castella als desconeguts! ......doncs no cal ser molt llest per imaginar-se que passaria si mig Catalunya estudies en catala i l' altre mitja en castella


            A mi la realitat del que he vist em fa estar convencut del que dic

            Immersio en catala ben feta i al 100 x 100

            Els partidaris de la doble linia us baseu en coses que ni sabeu ni sap ningu


            Es o seria un risc de collons



            Pero que voleu que el catala es perdi en decades?
            • Benfresc13.370 6 156👍 13.237
              Què t'empatolles nen? No tens ni puta idea de res. Durant el franquisme la majoria de gent resident a Catalunya parlava habitualment català.
              • cristinon26.758 9 41👍 1.462

                Benfresc escrigué:
                Què t'empatolles nen? No tens ni puta idea de res. Durant el franquisme la majoria de gent resident a Catalunya parlava habitualment català.


                Ja ho se aixo, pero sobretot a casa i al carrer no massa alt perque no et sentis un policia....



                De cara a la immigracio espanyola va anar de conya la immersio, si no hagues estat per ella molts catalans encara haguessin parlat menys en catala amb els ciutadans que van venir a viure i a treballar que son d' origen espanyol....
          • virot9.345 4 232👍 4.552
            Puja el coneixement però l'ús s'estanca.
    • rotllan11.874 5 171👍 11.813
      Doncs jo hauria estat la mar de satisfet.
    • GICA2.863 14 668👍 981
      acabar amb CATANYOL
      DESFER, DESTRUIR, LIQUIDAR... CATALÀ
  • Tobies20.579 14 71👍 12.699
    No.
  • rotllan11.874 5 171👍 11.813
    Seria el millor pels nens catalans, això per descomptat. Podrien jugar en català i la ratio de xurma i de fracàs escolar baixaria escandalosament.
    • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
      Però no diguis que hi ha molt de mite amb això del patí. Crec recordar que eres empordanès: juguen en castellà els nens al col·legi del teu poble? Fora de l'àrea metropolitana l'immersió ha funcionat raonablement bé. Els castellanoparlants del meu col·legi parlaven en andalús entre ells, i en català amb la resta, i encara avui quan me'ls trobo parlem en català. Al final és una qüestió de l'entorn: què arreglaria una escola en català en una població metropolitana amb posem 7 escoles més en castellà? Seria un desastre a nivell local, i a nivell nacional com a conseqüència.

      L'important és la independència. Mentre estiguem sotmesos al poder espanyol l'actual sistema és el que ofereix més garanties a la nostra llengua per resistir.
      • willybarna12.538 10 167👍 3.735

        Trinxant escrigué:
        Però no diguis que hi ha molt de mite amb això del patí. Crec recordar que eres empordanès: juguen en castellà els nens al col·legi del teu poble? Fora de l'àrea metropolitana l'immersió ha funcionat raonablement bé. Els castellanoparlants del meu col·legi parlaven en andalús entre ells, i en català amb la resta, i encara avui quan me'ls trobo parlem en català. Al final és una qüestió de l'entorn: què arreglaria una escola en català en una població metropolitana amb posem 7 escoles més en castellà? Seria un desastre a nivell local, i a nivell nacional com a conseqüència.

        L'important és la independència. Mentre estiguem sotmesos al poder espanyol l'actual sistema és el que ofereix més garanties a la nostra llengua per resistir.
        Mira si ha funcionat la immersió a l'Emporda, que només cal que veguis el resultat de les eleccions del 21D a llocs com Roses, i despres tornes i ens ho expliques.
        • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
          Roses és com Castelldefels. Jo parlo de l'Empordà dels pobles: és a dir allà on els catalanoparlants som majoria la immersió funciona sense excepció.
          Per altra banda, no pots valorar l'èxit o fracàs del sistema educatiu amb resultats polítics.
          • willybarna12.538 10 167👍 3.735

            Trinxant escrigué:
            Roses és com Castelldefels. Jo parlo de l'Empordà dels pobles: és a dir allà on els catalanoparlants som majoria la immersió funciona sense excepció.
            Per altra banda, no pots valorar l'èxit o fracàs del sistema educatiu amb resultats polítics.
            Alla a on hi hagui més catalanitat hi haura més suport a la independencia, alla a on hi hagui menys catalanitat hi haura menys suport a la independencia. Son fabes comptades.
            • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
              Indiscutible, però per molta correlació que vulguis establir són dos temes diferents política i llengua d'educació. Repeteixo el que he dit per aquí, dels bascos que conec i que han anat en ikastolas la majoria són podemites o sociates. I castellanoparlants. Senzillament els hi van portar per una qüestió de prestigi. Són casos de zones urbanes on ja pots anar posant les ikastoles que vulguis que l'ambient majoritari és el que és. Dubto que aquesta sigui l'escenari que tu vols. O podem parlar del País Valencià també.
              • rotllan11.874 5 171👍 11.813
                No és un tema de llengua, és un tema de segregació.
              • virot9.345 4 232👍 4.552
                No miris estàtic, mira dinàmic. Al País Basc els euskalduns fa molt de temps que són minoria. A Àlaba feia segles que no s'hi parlava.

                Amb una línia única s'haurien dissolt els euskalduns, fos quina fos la llengua vehicular de l'ensenyament. A més, s'hauria aconseguit que una bona part de la població agafés fàstic al basc.

                En canvi, amb el sistema actual les tendències que es registren són totes a l'alça. Precisament perquè a la línia basca hi va qui en té ganes, i com que la proporció d'euskalduns es fa notar més, més gent es fa seva aquesta llengua.

                Afegir també que si són podemites, sociates o el que sigui no és d'incumbència del sistema educatiu.
            • GICA2.863 14 668👍 981
              fabes--> faves!
          • rotllan11.874 5 171👍 11.813
            Pobles? Parlem de Vilamalla, Santa Llogaia d'Alguema, Sant Miquel de Fluvià, etc. Però ja no és només l'escola, els instituts. Agafa els nens de pobles catalans i els fots a un centre amb tota la púrria poligonera i les barriades de Figueres. I parlem de Figueres: diguem-ho clar condemnes els figuerencs catalans que queden. No m'estranya que cada cop més figuerencs s'empadronin als pobles per poder-hi dur els seus fills a l'escola, encara que suposi un esforç. Però no deixa de ser curiós que fins fa uns anys la moda era dur els nens a Figueres a la concertada en lloc de l'escola del poble (que en algun poble ja t'ho dic, no m'estranya).
            • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
              No parlo de mida. Parlo de que allà on els catalanoparlants són majoria la immersió lingüística ha funcionat perfectament per integrar la minoria castellanoparlant. Pel poc que conec la teva comarca aquests pobles són excepcionals en aquest sentit. Òbviament la immersió té un impacte menor allà on els castellanoparlants són minoria. Però menor no vol dir inexistent.

              Què faria de positiu dues línies escolars? A les majories catalanoparlants, el català continuaria sent la llengua pública (probablement amb més dificultats) i a les zones castellanoparlants el castellà ho seria...i a sobre no t'entendrien en català.
              • willybarna12.538 10 167👍 3.735
                La doble linea tindria de positiu que la majoria de pares castellanoparlants portarien els seus fills a la linea en catala i per tant l'us social del catala entre el jovent pujaria.

                Amb els que no et vulguin entendre el catala no hi perdis el temps, relacionar-s'hi el mínim imprescindible i prou. Ara bé si vols ser amic de colons castellans doncs adaptat a ells i parla amb ells en castella si vols.
                • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                  Doncs si tant clar ho veus explica'm aquests dos temes:

                  Tema1: Als nuclis de majoria catalanoparlant petits d'uns 5.000 habitants com ho fem? Un col·legi català i un de castellà? És un tret al peu perquè la proporció no és de 50% i 50% precisament. I als nuclis de majoria castellanoparlant (La Llagosta per dir-ne algun), com ho fem: si calen 6 escoles un de català i 5 de castellans? Realment creus que els catalanoparlants no quedaran totalment assimilats en un context així? Si ja ho estan ara i això que els altres com a mínim entenen el català!

                  Tema2: Suposo que el que tu vols és la "ulsterització" de Catalunya. I no em refereixo a la violència, que és pel que s'usa últimament, sinó com a model social: cada comunitat té les seves escoles, els seus barris, les seves associacions, els seus clubs de futbol, els seus pubs i formes d'oci... Fa un temps havia llegit que els matrimonis mixtes no arribaven al 5%. Una cosa seriosa, la nostra situació és una broma en comparació amb ells. No entro a criticar des del punt de vista moral o ideològic, però si pragmàtic: què en traiem de viure en uns situació així? Com ens acosta això a la independència? Perquè no ho veig per enlloc.
                  • willybarna12.538 10 167👍 3.735
                    Tema 1:

                    Anem a veure, en les poblacions de més de 5.000 habitants com a mínim hi han 3 escoles publiques de primaria. Una escola pot estar al 100% de la seva capacitat, o al 50%, o al 80%, o fins i tot al 120%, apurant molt, per tant hi ha cert marge.

                    Per exemple, si a un lloc de 5000 habitants amb 3 escoles hi ha un 40% en castella i un 60% en catala, doncs llavors 1 escola sera per al de castella i 2 per al de catala.

                    A la Llagosta, que te més de 10.000 habitants, si hi ha 6 escoles, llavors es molt facil repartir a la gent entre dues linies escolars, menys d'un 25% una escola, del 25% al 40% dues, entre el 40% i el 60% 3 escoles.

                    Tema 2:

                    El tema de la divisió en 2 comunitats el veig util perque els unionistes moderats es consideren catalans i estan a favor de la escola en catala i de un millor financament, tot i que peel motiu que sigue prefereixen una Catalunya a dins d'Espanya pero amb un autogovern digne de tal nom.

                    Guanyem que molts castellanoparlants portaran els seus fills a la escola en catala, i els seus fills es catalanitzaran molt més que no pas ara, ja que la doble xarxa crearia cohesio interna. Els seus fills faran creixer l'us social del catala entre el jovent, i entre aquest jovent, els que al final de la seva etapa educativa acabin tenint el catala com a llengua propia sera un percentatge molt més alt que entre els seus pares. I a major percentatge de gent que te com a llengua propia el catala, major percentatge de suport a la independencia, son fabes comptades.

                    La socialització és la clau de tot.

                    * Si et tornes a repasar el fil en la seva totalitat i analitzes la meva intervenció en la qual parlo de BENEFICIS COLATERALS/EFECTES SECUNDARIS que van mes enlla de l'escola, doncs podras tractar de treure les teves propies conclusions i aprofundir en el debat.

                    Deixar aillats socialment als ultres anticastellans fara que aquest durant la etapa escolar dels 4 als 16 anys, aquests no es relacionin gaire amb els castellanoparlants que els seus pares triin ser educats en catala, la doble xarxa fara aixo. I despres d'una generació educada en una doble xarxa, C's només gratara vots dels que han estudiat en castella(excepte una minoria molt minoritaria), i sel's haura de repartir amb el PSC i el PP i tambe Potemos.

                    Jo ho vull veure, una generacio totalment educada en una xarxa escolar 100% en catala separada de la xarxa en castella, votant indepe en més d'un 80% d'ellls al arribar a la majoria d'edat, i amb l'espanyolisme totalment minoritzat socialment i electoralment entre les noves generacions, i ademés arribant ben ensenyats al Batxillerat i a la Uni, i ben assessorats també en les escoles, a iniciativa dels pares, de que no prenguin drogues, i que no vaguin a llocs a on es consumeixen drogues.

                    Son molts ocells que es poden matar d'un sol tret company! Pensem per nosaltres mateixos enlloc de que els polítics professionals pensin per nosaltres.
                  • willybarna12.538 10 167👍 3.735
                    Jo defenc una ulsterització light, o moderada si ho prefereixes, crec sincerament que ens beneficia als catalans.
                  • cristinon26.758 9 41👍 1.462
                    Trinxant jo ho veig com tu

                    Tens molta rao
              • rotllan11.874 5 171👍 11.813
                Òbviament al meu poble no hi hauria escola en castellà perquè no hi hauria demanda. I si algun pària la demanés li dirien agafa el cotxe i ves al poble més proper que n'hi hagi.
                • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                  rotllan escrigué:
                  Òbviament al meu poble no hi hauria escola en castellà perquè no hi hauria demanda. I si algun pària la demanés li dirien agafa el cotxe i ves al poble més proper que n'hi hagi.
                  O pot llogar l'ajuntament un pis o una casa i que els hi donguin allí classes en castella al petit grupet que així ho demanes, perque en molts pobles la demanda en castella no arribaria ni a un 5% del total.
                • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                  El meu poble segurament és més gran i dóna per dues escoles. Majoria catalanoparlant però remarcable minoria castellanoparlant + immigrants internacionals. Amb la immersió totes les nens d'aquestes comunitats estan familiaritzats amb el català, per la qual cosa es facilita la integració a curt o llarg termini en un entorn rural sempre complicat en aquests casos. En els percentatges actuals la integració i la presciència del català com a llengua d'ús públic al poble està garantida. Tot i així el percentatge de no catalanoparlants pot arribar al 30% i segurament estaria sobre el llindar necessari per crear una escola castellana. Això afavoriria la guettització i en conseqüència seria un impediment per mantenir el català com a llengua pública; seria vista com la llengua de la majoria i s'entendria que hi ha una imposició si a partir de llavors no comencem a fer les coses de manera bilingüe (per exemple cartells públics, actes organitzats per l'ajuntament, etc).
                  De cap manera puc acceptar això.
                  • willybarna12.538 10 167👍 3.735
                    Quin percentatge de vot va treure l'independentisme el 21D al teu poble?
                    • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                      Les tres llistes sumen 78,99%. Però la gent que té català com a llengua materna ha d'estar 10-15 punts per sota molt probablement (senyal de que les coses funcionen bé tal i com estan).
                    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                      Trinxant escrigué:
                      Les tres llistes sumen 78,99%. Però la gent que té català com a llengua materna ha d'estar 10-15 punts per sota molt probablement (senyal de que les coses funcionen bé tal i com estan).
                      Quants habitants té el poble?
                    • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                      Poc per sota els 6.000
                    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

                      Trinxant escrigué:
                      Poc per sota els 6.000
                      Potser la doble xarxa escolar seria molt més util en municipis de l'AMB que no pas en el teu, en pobles com el teu segurament més del 90% dels pares defensen la escolaritzacio dels seus fills en catala.
                    • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
                      Jo continuaré fent esmena a la totalitat, perquè ja sabem que el  català i el castellà no estan en condicions d'igualtat, i en conseqüència la dobla línia empoderaria als castellanoparlants a reafirmar-se com a subjecte. En un municipi amb unes percentatges de 50% i 50% això deia el català tocat de mort, ja que li fa perdre l'exclusivitat en públic que gaudeix (per discriminació positiva) en benefici del castellà, al no poder-se defensar que "aquí fem les coses en català perquè tothom l'entén". Tothom entén el castellà, però probablement no el català.

                      En el cas dels nuclis on el desequilibri és de 20% a 80% en favor del castellà, hi reconec un benefici a curt terme en crear-se un possible focus de catalanitat articulat entorn del col·legi. Però a la llarga quin futur els espera en una societat que ha estudiat la seva llengua com si fos una llengua estrangera?
      • virot9.345 4 232👍 4.552
        Ha funcionat per la pressió de l'entorn. La majoria de castellanoparlants del meu poble parlen un català molt més bo que la majoria de catalanoparlants de l'àrea de Barcelona, i segurament també el fan servir més sovint. Per què? Per l'entorn.

        El factor nacional, que abans era un tema d'orígens, comença a ser un tema geogràfic, de quina comunitat lingüística s'ha fet majoritària a cada lloc. I precisament una doble línia ajudaria a redreçar això, perquè ja no importaria quina és la composició demogràfica de cada lloc sinó de cada lloc + llengua triada, que es tractaria d'un grup més homogeni.
        • Trinxant11.209 9 188👍 3.549
          Et contesto aquí ja una mica en resposta a altres comentaris que em vas deixar.

          El país basc no és un exemple per nosaltres: partien d'una situació dramàtica i han aconseguit salvar els mobles, que en el seu context és no desaparèixer. Podran recuperar una mica el terreny perdut, però mai arribaran a xifres com les nostres, perquè no és un model pensat per fer-ho. Els castellanoparlants que hi van a no ser que visquin en comarques molt bascoparlants, no els hi serveix de res, tenen quatre nocions de basc i l'obliden ràpid perquè no el practiquen. El mateix que pot passar aquí...amb la diferència que ells han anat a escoles de línia basca i després tens tota la resta que no hi ha anat!

          Evidentment que és l'entorn l'element clau per la integració. Si en un poble com el teu i el meu on els catalanoparlants som majoria a vegades hi ha dificultats per integrar tot i que és la tendència d'acord amb els percentatges relativament baixos d'immigració, ara imagina't que hi posem una escola castellana. És la millor manera de frenar aquest procés d'integració i afavorir la creació de guettos. Si fins i tot el nen marroquí sap que el català és la llengua ha de fer servir amb un desconegut... perquè ens hem de disparar al peu amb un canó?

          I pitjor en el cas dels nuclis metropolitans/de la costa on el castellà guanya numèricament de manera clara. Pots recollir algun èxit inicial en el sentit de crear un espai catalanòfon al municipi, però aquesta gent quedarà dissolta al món castellà que l'envolta un cop surti de classe. I per descomptat no hi ha cap possibilitat de que el català recuperi terreny a costa del castellà.

          Si tinguéssim dues llengües en igualtat  tot seria plantejable. Però no és així, no és un model per nosaltres.
        • Lluis_indp603 3👍 305
          Això de l'entorn és totalment veritat. Jo conec dos germans bessons però que s'han relacionat amb gent diferent i un sap pronunciar les s sonores i l'altre no. L'important és tenir amics catalans i amb qui parlar-hi i fer-lo servir.
    • cristinon26.758 9 41👍 1.462
      I com que la majoria de fracassats escolars son castellanoparlants?

      No ho duen als gens 
  • rotllan11.874 5 171👍 11.813
    Immersió lingüística amb professors castellans parlant castellà als nens catalans i amb alumnes castellans que no tan sols parlen castellà als professors catalans, sinó que aquests els responen en castellà. Amb una societat així no funcionarà mai. És molt millor dugues línies, i no pateixis que els que se suposa que han de gaudir de la immersió ja es matricularan a l'escola catalana. Ni que sigui perquè a l'espanyola estarà plena de púrria.
    • willybarna12.538 10 167👍 3.735

      rotllan escrigué:
      Immersió lingüística amb professors castellans parlant castellà als nens catalans i amb alumnes castellans que no tan sols parlen castellà als professors catalans, sinó que aquests els responen en castellà. Amb una societat així no funcionarà mai. És molt millor dugues línies, i no pateixis que els que se suposa que han de gaudir de la immersió ja es matricularan a l'escola catalana. Ni que sigui perquè a l'espanyola estarà plena de púrria.
      Pel que vaig llegint aquí, em penso que molts dels que estan en contra de la doble xarxa escolar els preocupa que en un futur puguin tenir moltes dificultats de relacionar-se i fer noves amistats amb colons castellans perque aquests colons, segons ells, no entendrien el catala i aixo els obligaria a canviar-se de llengua.

      Veig unes ganes immenses a bastants raconaires de buscar noves relacions d'amistat o afectives amb colons castellans, unes ganes molt grans, com si estiguessin totalment obsessionats amb ells i no pogueren viure sense ells ni viure sense sentir el castella gairebé durant tot el dia.

      Potser alguns tenen por de que a algun lloc de l'AMB algun dia hi pogues haver un percentatge significatiu d'escoles en les quals al pati no s'escolti gens de castella, i aixó evidentment els hi podria causar un dany psicologic perque aniria en contra de la igualtat, la seva igualtat.
      • rotllan11.874 5 171👍 11.813
        Jo no vull tenir cap tracte amb aquesta gentussa i espero que el meu fill tampoc. I ja ens entenem, no parlo d'algú de família castellana, parlo de gent com en diríem vulgarment "fatxes espanyols" (siguin de dretes o d'esquerres).
        • willybarna12.538 10 167👍 3.735

          rotllan escrigué:
          Jo no vull tenir cap tracte amb aquesta gentussa i espero que el meu fill tampoc. I ja ens entenem, no parlo d'algú de família castellana, parlo de gent com en diríem vulgarment "fatxes espanyols" (siguin de dretes o d'esquerres).
          Doncs pel que es veu, la majoria dels contraris a la doble xarxa escolar volen en un futur poder fer tractes, relacionar-se el maxim possible i fins i tot fer amistat amb el menys del 20% de colons anticatalans que hi deu haver al nostre país.

          No només estan en contra del seu aillament social, es que molts hi volen socialitzar amb ells, o potser volen obligar a tots els catalanoparlants a socialitzar amb ells, ves tu a saber, ja que aixo forma part del seu "Credo per la Igualtat", la seva igualtat, la seva merda d'igualtat lliberticida ......  i socialista de mentalitat(de dretes o d'esquerres, tant dona).
  • titafred4688 3👍 478
    Sí.

Publicitat

Fòrums

  • 9.284.107 missatges
  • 220.642 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat