Atenció: Aquest fil té més d'un any d'antiguitat, i els seus continguts podrien haver quedar obsolets.

Fòrum

Llarena processa Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell, Sànchez, Cuixart i altres set persones per rebel·lió

panagiotis547 3👍 479
Això són mínim 20 anys tancats

O anem pel dret o deixem que se'ns pixin a la cara. Els imputaran o empresonaran igualment facin el que facin. Per tant, és molt millor prèmer l'accelerador.

http://elmon.cat/politica/llarena-processa-puigdemont-junqueras-turull-forcadell-sanchez-cuixart-altres-set-persones-rebellio

Respostes

Configuració
  • Sam Belluga3.917 4 530👍 9.506
    I en canvi no processa a Artur Mas, Marta Pascal, i Neus Lloveras.

    Vaya, vaya, Joe...
  • James Hetfield21.330 9 66👍 2.172
  • __32382__2.202 1👍 1.584
    Si acceptem l'autonomisme: Els presos polítics sortiran de la presó en 5 anys. Els altres polítics no patiran més repressió. Els ciutadans normals catalans viurem més o menys com sempre, en general no perdrem la feina ni patirem repressió. Serem una autonomia però ara amb el garrot del 155 sempre amenaçant.

    Si ens rebel·lem: Els presos polítics tindran condemnes de presó de 30 anys. I altres polítics i representants de la societat catalana també. Els ciutadans catalans ens haurem d'enfrontar a greus dificultats econòmiques. Hi haurá sancions dures als vaguistes i rebels. Talls de subministrament d'aigua, gas, electricitat i telèfon. L'Ebre i el delta perduts perquè tallaran el riu a Aragó. Grups espanyolistes violents al carrer. Alguns catalans perdran la vida o la salut. Moltes empreses marxaran, desapareixeran congressos, molta gent perdrà la feina. El més probable és que davant les dificultats l'independentisme baixi i tornem a l'autonomisme amb un país en condicions econòmiques, socials i polítiques notablement pitjors.

    Estem en una situació lose-lose. Aquí ens han portat els nostres polítics amb la seva miopia. El moment era el 10 d'octubre. Espanya no tenia capacitat de reacció i Europa s'ha va ficar, en línia directa amb el nostre president, un element molt important per modular la resposta d'Espanya. Ara en canvi hem permès que espanya descobreixi la seva força actuant sense que ningú la freni. Mai és massa tard per canviar i fer una nova estratègia, però si abans era complicat ara encara ho és molt més i jo la veritat no veig què podem fer, a banda d'acceptar l'autonomisme i el garrot.
    • grava3.308 2 609👍 5.035
      Una bona anàlisi catastrofista al Racó ha d'anar sempre acompanyada de la fantasiosa oportunitat perduda on la conjunció dels astres tornava a Kaspanya impotent durant 24 hores, i es va perdre per la covardia dels polítics que no varen seguir els savis consells de la reina dels Elfs.
      • __32382__2.202 1👍 1.584
        Un bon comentari irònic al racó sempre ha d'anar acompanyat d'una falta de visió de l'escenari polític i social i de la consegüent falta d'argumentació.
        • grava3.308 2 609👍 5.035
          I quina argumentació vols? La nostra capacitat real d'enfrontar-nos a la violència estatal i colona és exactament la mateixa ara que el màgic 10 d'Octubre. Simplement llavors la gent encara es pensava que tenia drets i que l'opinió de la meitat d'un país exigia ser escoltada, i ara va entenent que és una minoria conquerida i colonitzada amb dret a callar talment indígenes o jueus, sotmesa a la llei del més fort i per la qual ningú mourà un dit. N'hi ha que proposem repensar les estratègies de lluita i n'hi ha que exigeixen una derrota més completa, tot tirant quantitats molts considerables de merda i sovint directament insults sobre els compatriotes que no ho veuen com ells .
          • __32382__2.202 1👍 1.584
            La nostra capacitat és molt menor ara, estem anímicament destrossats, i la seva capacitat és molt més gran, ara saben què han de fer i com ho han de fer. La situació se'ns ha girat completament en contra.
    • Ercoman1.631 3 942👍 1.878
      Qui ha parlat d'autonomisme¿? Quin independentista accepta l'autonomisme?

      El que volem alguns és recuperar el control de la Generalitat per que és indispensable per a construir la república, això i la força del carrer, però una cosa sense l'altre no és posible.

      Això no vol dir ser autonomista company, és una estratègia, que potser és diferent a la teva, però que la majoria pensem que és necesària.
      • Jaume_I15.551 11 120👍 7.959
        si si, com ERC prengui aquesta actitud perversa contra el propi independentisme i vagi dient coses el nostre president com, cal ampliar la base social, etc etc. Serem molts que trencarem el carnet del partit i t'ho puc garantir. Vols autonomisme doncs afiliat al PDcat
        • Ercoman1.631 3 942👍 1.878
          Dir coses com 'cal ampliar la base social' és anar contra l'independentisme? Ens hem tornat bojos?

          Si això ho deia la CUP al 2015 i a ningú li semblava malament.
          • Rigel64.003 11 5👍 32.472
            Sí, perquè és una excusa tenint en compte la realitat i l'experiència. Pensar que la majoria social es pot eixamplar esperant que s'eixampli (o fent campanyetes ridícules) és no entendre res del que ha passat. Com tampoc no ho és obviant el fet que la majoria d'espanyols residents a Catalunya dóna suport a la repressió.
            • Ercoman1.631 3 942👍 1.878
              La majoria social hi ha moltes maneres d'eixamplar-la, ara mateix el senyor Llarena és el màxim eixamplador. Llarena i el pas del temps que envia a la tomba a molts unionistes.
              • willybarna11.751 10 172👍 3.352

                Ercoman escrigué:
                La majoria social hi ha moltes maneres d'eixamplar-la, ara mateix el senyor Llarena és el màxim eixamplador. Llarena i el pas del temps que envia a la tomba a molts unionistes.
                Si es vol eixamplar la base social de l'independentisme, a partir d'ara s'hauran de fer les coses d'una manera diferent.
              • Taujà13.689 8 148👍 5.486
                Quants unionistes dius que coneixes que arran de la repressió stalinista de l'Estat s'han tornat independentistes?

                Ni tan sols entre els Comuns. Ans el contrari, el mon Comú, que abans nedava en una calculada equidistància (fins i tot van amenaçar amb tornar-se independentistes si l'Estat no oferia un referèndum abans de 2017!), es mostra ara obertament hostil a qualsevol mena de via sobiranista.

                 
          • Argimont8.139 2 263👍 4.913
            El primer que cal fer es trencar els llaços .... Amb els que volen ficar-te a la presó. Ells, tu i tothom .
            I desprès ja veurem
            Si algu en vol matar no vaig amb un llaç o un clavell.

            • Ercoman1.631 3 942👍 1.878
              I com es trenquen aquests llaços? Per que més aviat son cadenes, i cadenes les quals tú no tens les claus, les tenen ells.
              • willybarna11.751 10 172👍 3.352

                Ercoman escrigué:
                I com es trenquen aquests llaços? Per que més aviat son cadenes, i cadenes les quals tú no tens les claus, les tenen ells.
                Es poden comencar a trencar de varies maneres, per exemple aillant socialment els colons en el maxim d'ambits possibles. O que en cada poble les escoles es divideixin en escoles per a catalans i escoles per a castellans.

                Així es trenquen cadenes i lligams, duent a la practica conceptes com : "nosaltres i ells" i/o "catalans i castellans".

                La polarització ha arribat a tal extrem que, donat que desde Castella, ens acusen falsament a l'independentisme d'haver partit la societat de Catalunya, doncs que sigue veritat, nosaltres consumim a comercos, bars i restaurants que s'adscriguin a la defensa de la llengua catalana, i a la escola doble xarxa escolar i doble model educatiu, el dels catalans i el de Castella, el mateix val per a les escoles bressol.

                Si hi ha trencament, que sigue total(alla a on sigue possible) i amb totes les consequencies. Que hi hagui una fractura real i visible que vagui obligant progressivament als tebis a posicionar-se o a dins de la catalanitat o a dins de la castellanitat. no hi ha més volta de fulla.

                Que els fills dels catalans no vaguin a les mateixes escoles ni participin en les mateixes activitats que els fills dels colons castellans.

                Vols trencar aquests llacos o cadenes? Doncs ja tens alguns exemples de com fer-ho. I si no et semble bé, llavors continua donant suport a l'autonomisme del "Catalunya és un sol poble" que tant defensen en Junqueras i en Puigdemont.
              • Argimont8.139 2 263👍 4.913
                Ni bon dia
          • Jaume_I15.551 11 120👍 7.959
            qui és un il.lús ara?
        • willybarna11.751 10 172👍 3.352

          Jaume_I escrigué:
          si si, com ERC prengui aquesta actitud perversa contra el propi independentisme i vagi dient coses el nostre president com, cal ampliar la base social, etc etc. Serem molts que trencarem el carnet del partit i t'ho puc garantir. Vols autonomisme doncs afiliat al PDcat
          De debó estaries disposat a donar-te de baixa d'ERC despres de tants anys afiliat?
          • Jaume_I15.551 11 120👍 7.959
            Si. De fet, si surt una alternativa estil Sinn Fein, amb mi ja hi poden comptar.
            • willybarna11.751 10 172👍 3.352

              Jaume_I escrigué:
              Si. De fet, si surt una alternativa estil Sinn Fein, amb mi ja hi poden comptar.
              Doncs modestament, jo penso que una alternativa independentista transversal no sorgira espontaneament, algú la acabara creant o desde adalt(dissidencia controlada) o desde abaix(el poble catala auto-organitzat).

              Si es crea desde abaix, el més recomanable es que es comenci a nivell municipal per gent que mai hagui viscut de la política ni de les subvencions públiques. I ademés d'independentista, també hauria de ser nacionalista catalana.

              Aquesta hipotetica futura alternativa política indepe, primer s'haura de curtir localment, per així amb l'ajuda de les CUP anar guanyant alcaldies indepes al llarg del país.

              Jo el que recomano, en cas de que algu vulgui crear una plataforma local nacionalista i independentista catalana, es que comenci en una capital comarcal fortament catalanista i que es vagui despres estenent en municipis de posem més de 2.000 habitants i que comenci a crear un cens voluntari de persones que es defineixin com a nacionalment catalanes.

              Despres la centralitat del seu programa electoral, a part dels temes municipals en que s'haura de lluitar contra la corrupció, la delinquencia i més temes d'ambit local, s'haura d'enfocar en la distribució dels alumnes en les escoles municipals, separant els qui vulguin escola en catala dels que vulguin més hores de castella, i amb la fricció que aixo causara, anar eixamplant la base social de l'independentisme fins que només els unionistes que no es considerin catalans i els botiflers quedin auto-aillats de la resta de la població.

              Company Jaume, o l'independentisme nacionalista catala adopta els seguents conceptes, "nosaltres i ells" "catalans i castellans" o mai guanyarem consistencia ni eixamplarem la base entre els tebis ni entre l'unionisme moderat.

              Amb friccions constants amb l'estat desde els ajuntaments independentistes també es pot anar guanyant suports.

              Si desde el nacionalisme espanyol s'acusa a l'independentisme, falsament, d'haver fracturat Catalunya, doncs almenys que sigue cert. Que els fills dels catalans no vaguin a les mateixes escoles que els fills dels colons, i així els tebis i els unionistes moderats s'aniran passant al nostre bandol(almenys en l'ambit educatiu, al principi) per tal de que els seus fills siguen escolaritzats en catala. I així es com la fractura i posterior ruptura es comencara a fer ben visible, i comencara a haver-hi 2 societats paraleles a Catalunya, la que formara part de la catalanitat i la que formara part de la castellanitat a Catalunya, la nostra societat tranquilament podria ser 2/3 parts de la població de Catalunya.

              Hem de partir la comunitat castellanoparlant a Catalunya en 2 parts, els que es senten catalans i els colons, i als primers atreurel's encara mes cap a la catalanitat, només d'aquesta manera tindrem en el futur alguna esperanca de treuren's els catalans com a poble, el jou que la Castella supremacista i imperialista manté sobre nosaltres. O ens autosegreguem dels castellans o a la llarga els catalans acabarem assimilats. No hi ha volta de fulla.

              El "Catalunya és un sol poble" que tant defensen en Junqueras i en Puigdemont, ha esdevingut un total fracas, cal canviar de linea estrategica i comencar a pensar en l'aillament social dels colons en el maxim d'ambits possibles. Cal fer foc nou, l'edifici actual del catalanisme esta corcat i té aluminosi, mooooolta aluminosi.

              Cal un canvi molt profund de mentalitat, un gir de 180 graus.

              • Jaume_I15.551 11 120👍 7.959
                Encara que molts s'auto enganyin, a l'ideari de molta gent això ja hi és. Però pensàvem que èrem menys, que teníem menys força i ha resultat que no. Falta certificar-ho, treure'ns la por. Subscric al 100% el que dius, el que penses i el que estimes.
                Però com es pot engegar una empresa tant gran i tant ambiciosa des de zero?
                • willybarna11.751 10 172👍 3.352

                  Jaume_I escrigué:
                  Encara que molts s'auto enganyin, a l'ideari de molta gent això ja hi és. Però pensàvem que èrem menys, que teníem menys força i ha resultat que no. Falta certificar-ho, treure'ns la por. Subscric al 100% el que dius, el que penses i el que estimes.
                  Però com es pot engegar una empresa tant gran i tant ambiciosa des de zero?
                  Bé, haure de rebuscar pel forum les meves intervencions al llarg dels darrers 15 mesos més o menys, i fer-ne un resum de cada apartat o ambit d'actuació, ja que he escrit centenars de linies proposant linies d'actuacio desde la societat civil.

                  T'aniré passant la informació al llarg d'aquest cap de setmana, de moment posaré aquest fil a estelats, i despres ja t'anire passant les meves idees. 
                • willybarna11.751 10 172👍 3.352

                  Jaume_I escrigué:
                  Encara que molts s'auto enganyin, a l'ideari de molta gent això ja hi és. Però pensàvem que èrem menys, que teníem menys força i ha resultat que no. Falta certificar-ho, treure'ns la por. Subscric al 100% el que dius, el que penses i el que estimes.
                  Però com es pot engegar una empresa tant gran i tant ambiciosa des de zero?
                  L'autoengany és el pitjor de tot company. S'han de dir les coses tal com son realment.
      • __32382__2.202 1👍 1.584
        No tenim altra alternativa, a no ser que a algú se li ocorri un escenari diferent als dos que poso. El 90% d'independentistes no està disposat a sofrir de debò per la república.
    • goulah19.325 14 79👍 5.400
      La situació que descrius en l'acceptació de l'autonomisme és d'un llirisme indocumentat i bleda que fa esgarrifar.
    • dumis1.864 6 874👍 1.142
      Dons res, què proposes. 
      • __32382__2.202 1👍 1.584
        Jo per mi la revolta, però la gent no seguirà. Ja hauríem d'estar en vaga general indefinida i amb relacions trencades amb Ǝsdɐuʎɐ i declarats persones No-grates des del paràsit fins els jutges passant per tots els polítics del 155, d'aquí i d'allà.
    • Corpetit18339 1👍 113
      Lluitem, almenys s'en portarem per davant molts fillsdeputes i fillesdeputes.
    • SarriaDeTer122 1👍 36
      garrot i autononisme...

      Nosaltres dema platja i vancançes
  • __32331__3.226 1👍 2.836
    Bé, suposo que avui mateix els presos començaran una vaga de fam indefinida. Un cop facin això, surto al carrer.
  • __32331__3.226 1👍 2.836
    Si el poble d´Israel va pel desert i al darrere li vé el faraó amb el seu exèrcit, només li queda l´opció de continuar endavant.
    Els Almogàvers a Grècia, cremaren els seus propis vaixells per evitar, per la por, fugir de l´exèrcit de Bizanci.
    Els únics que guanyen són els qui aguanten. Els qui s´aturen, són escombrats.
  • James Hetfield21.330 9 66👍 2.172
  • cathalà23.052 11 56👍 6.307

    Autocràcia espanyola

  • cathalà23.052 11 56👍 6.307

    Curiosament l'Anna Gabriel està exiliada per un delicte que no li comportaria presó, només una inhabilitació 
  • James Hetfield21.330 9 66👍 2.172
  • malllamplll_3.754 2 552👍 2.481

     Això demana noves eleccions i concentracions davant els Ajuntaments.
  • Rigel64.003 11 5👍 32.472










  • __28653__23.841 3👍 5.608
    A mes ara en Turull l' investiguen per un presumpte delicte d’alçament de béns
  • Rigel64.003 11 5👍 32.472
  • Rigel64.003 11 5👍 32.472

Publicitat

Fòrums

  • 9.254.111 missatges
  • 219.564 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat