Fòrum

A la 3a va la vençuda. Fil per ser optimistes

duicat2017269👍 221
La veritat es que vaig quedar molt decebut de que Puigdemont no declares la independencia abans, pero pel que s'ha vist tot plegat ha estat una jugada mestra, una partida d'escacs que hem guanyat.

Que fareu el divendres? Com ho celebrareu?

Respostes

Configuració
  • Astralcat1.793 1 895👍 1.309
    No sé què passarà divendres, pero Catalunya mai ha estat espanyola ni ho serà, això ja ho saben bé, per això moren matant. 
    Doncs el que hem de fer és ocupar els carrers  a primera hora del matí i ja no deixar-los. I si podem fer unes obres de remodelació que tallin l'entrada de la carretera que porta de les drassanes de creuers a Colón doncs millor 
  • Ou_dur1.339 5👍 229
    Que si fos una partida d'escacs el que ha fet Puigdemont seria considerat un intent de jugada mestra, això segur. Si reixirà o no, si és un farol o és una operació perfectament lligada i coordinada, ho sabrem aviat.

    L'enemic ha anunciat que s'acosta, i ho fa, i som a camp obert i el veiem a venir. Potser si que en tenim alguna guardada...L'únic que se segur és que ja no hi cap el derrotisme.

    Amunt el fil!
  • Hades24.046 8 48👍 13.918
    Per què no ho hauríem d'estar, Espanya ha maniobrat exactament com havíem previst.
  • Roderic12.574 13 162👍 5.269
    Fem tard, ni un pas enrere!
  • Taujà12.793 7 159👍 3.610
    Divendres al Parlament. Només gent amb el cor fort, però si us plau tota la que tingui el cor fort. Ho necessitarem.
  • Taujà12.793 7 159👍 3.610
    Per cert, el govern no hauria d'exiliar-se a França, sino a un vaixell en aigües internacionals. I si tenim la sort que algun país ens reconegui, cap allà.
  • CAT_freedom31
    LoL 

    Una jugada maestra?

    PUIGDEMONT no te el que cal per declarar la independència 
  • llamp45.087 16 12👍 10.431
    Jo no em faig il·lusions sobre divendres, la veritat no sé què pot passar de cara a la DI però que caldrà cobrir el plé aixó segur ni que sigui per si les mosques
  • popcalent10.952 10 181👍 3.167
    Estic llegint per Twitter que el pla és DI i convocar eleccions immediatament... 
    • duicat2017269👍 221
      Pero aleshores perque serveix la DI si acte seguit convoques eleccions? No entenc res.
      • autokrator8.610 1 251👍 4.940
        Per dir que l'has fet. 
      • SarriaDeTer92👍 27
        He llegit això,, en Castella.

        Puigdemont declaró la DUI, pero el objetivo principal era negociar. Resulta que ahora NO quieren ser INDEPENDIENTES, sino algo mucho peor (para el resto de España, claro):

        El objetivo era convertirse en un ESTADO LIBRE ASOCIADO.

        ¿Qué es un estado libre asociado? Pues resumiendo, es un país con sus propias leyes y justicia, con su propio programa exterior, con su propia hacienda, con sus selecciones deportivas, etc... Es un país con todo, pero que nos permite al resto de los españoles seguir pagándoles las pensiones a los viejos, defenderlos militarmente en caso de ataque y comprándoles sus productos sin aranceles.

        Me abstengo de comentar lo que me parece, pero era lo que buscaban.

        ¿Por qué quieren esto ahora? Porque se acaban de dar cuenta que una Cataluña independiente es inviable. De hecho, a día de hoy ya es inviable (por eso tienen prisa en conseguir algo).

        Su objetivo con esa DUI ambigua era obligar a negociar a España, quedando como los buenos. Y si no dialogaban y aplicaban el 155 directamente, harían su campaña victimista a nivel internacional.

        Bien, ahora viene la decisión de Puigdemont. A él le pide el cuerpo decir que sí la declaró y mandar todo a tomar por culo, aunque se le recuerde como el tío que dejó a Cataluña como un solar. Está muy jodido porque es un talibán de la independencia, y ahora es visto como un traidor por bastantes independentistas. Él prefiere comerse 25 años de cárcel (que dice que no se cumplirían por indulto) a quedar como un cobarde.

        Pero el problema es el siguiente: tanto PdeCat como ERC están todavía más divididos que el martes. Por lo que cuenta la fuente más de la mitad de los diputados están a favor de ABANDONAR EL INDEPENDENTISMO y buscar MÁS AUTONOMÍA (idealmente el ESTADO LIBRE ASOCIADO, pero saben que tras la jugada fallida está casi imposible). Están acojonados porque les han tocado el bolsillo: a ellos y a sus familias. Saben que Cataluña está en una situación crítica e ir a una DUI con todas las de la ley sería nefasto, porque ya nadie cree que puedan ganar. Además, ven que se puede sacar algo bueno con el ofrecimiento de Pedro Sánchez para cambiar la Constitución (está claro que ha sido una estrategia entre Rajoy y él), aunque también desconfían de que al final el resto de España pase por el aro (con razón).

        Por otro lado la ANC, CUP y Omnic están presionando a lo bestia para que declaren la DUI. Dicen que si hay nuevas elecciones se pueden olvidar de su apoyo. Han quedado fatal entre los suyos, así que es una cuestión de imagen y supervivencia.


        Mi contacto no sabe con certeza por que decisión se decantará: la mayoría del gobierno está por negociar, pero Puigdemont y algún otro no. Lo único que tiene claro es que esta situación no se puede prolongar, porque dentro de nada empezarán a salir datos económicos REALES (no previsiones) y van a ser apocalípticos. Además, han hecho una encuesta que da en Cataluña MÁS DIPUTADOS a Ciudadanos + PSC + PP que ERC + PdeCat + CUP, y la tendencia va a seguir en ese sentido. Muchos dudosos se hicieron independentistas el 1-O, pero muchísimos más (dudosos e independentistas) se van a cambiar a cualquiera que ofrezca estabilidad económica porque se ven en la cola del paro.


        ¿QUÉ PASARÁ EN EL PARLAMENTO CATALÁN?: bueno, mi fuente no lo sabe seguro por lo dicho anteriormente. Hay muchas presiones de los enchufados para que disuelvan el parlamento para hacer unas nuevas elecciones. Piensan (con razón) que si esto sucede el PSOE no aprobará el 155 en el senado. Puede que incluso el PP fuese benevolente. Pero claro, hacer eso sería el fin del independentismo, porque se habrían echado para atrás en el último segundo. Mi fuente cree que realizarán una votación para levantar la suspensión de la DUI y que así sea jurídicamente más jodido empapelarlos porque la culpa se diluiría entre todos los parlamentarios independentistas. Puigdemont, que era el más osado de todos, se está replanteando eso de convertirse en un mártir, y quiere hacer las cosas de tal forma que salga lo mejor posible.
        En general, los independentistas se sienten completamente derrotados y tienen la moral por los suelos. La estrategia del victimismo está causando irrisión en el exterior y no tienen apoyos. La campaña "Save Catalonia. Save Europe" está siendo un fracaso.

         muchos independentistas lo deseaban para que repuntase la campaña de victimismo... hasta que se ha aplicado. Puedo aseguraros que ninguno pensaba que iban a entrar a saco. Creían que, necesitando la ayuda del PSOE, se aplicaría de forma ultralight: elecciones y chimpúm. Con todos los independentistas movilizados por el agravio pensaban que ganarían las elecciones y sería un argumento más a la independencia de cara al exterior. Bueno, al no ser así, están cagados a lo bestia. Puigdemont, Oriol y los consejeros sabían que estaban sentenciados, pero lo que no se imaginaban es que entrarían contra sus cargos de confianza (aka familiares y amigos enchufados), y eso es lo que los está volviendo locos ahora

        ENCHUFADOS: el 155 se los va a follar a (casi) todos. Cuenta mi colega que, dependiendo de lo severos que sean, serían de 300 a más de 1000. Todos cobrando como dioses y la mayoría sin saber hacer la O con un canuto. Es decir, se van directos al paro para no volver a trabajar en una buena temporada. Gente rica y de bien, con hipotecas bien gordas que se quedan sin consumo. Podéis imaginar lo que está pasando: han entrado en pánico. Existen dos posturas: los más locos dicen que hay que tirarse al monte con lo que sea, mientras que otros quieren que el gobierno catalán se baje los pantalones y pongan el culo en pompa para que la enorme polla española le desgarre el orto. Mi fuente no sabe el porcentaje de cada grupo, pero esas son las dos posturas.

        MOSSOS: ya ha salido a la prensa, y mi fuente dice lo mismo: cuando se follen a la cúpula, pocos serán los mossos que se opongan a la nueva dirección, sean o no independentistas. Mismo motivo: no quieren quedarse en el paro. Encima ahora consideran a sus dirigentes como unos cobardes y traidores, y muchos de ellos no van a mover un dedo cuando los levanten en peso. De hecho, lo están deseando. Dicho esto, el gobierno catalán sospecha (y es así) que hay centenares de mossos colaborando a saco con la guardia civil, incluso algunos independentistas porque quieren salvar su culo. Sobre rebelarse, pocos van a ser los héroes, si es que hay alguno.

        PYMES: datos que tiene mi contacto (esto no son rumores) dicen que los comerciantes que vendían al resto del España han visto reducida sus ventas entre el 50 y el 95% (al resto de España, se entiende). Dice que si esto se prolonga peligran a corto plazo 100.000 puestos de trabajos directos.

        -OFERTAS DE NEGOCIACIÓN: dice que el gobierno no ha ofrecido nada y que lo del vocaroo es un bulo. También que ni siquiera el PSOE ofrecería eso ahora. También dice que el gobierno catalán hoy aceptarían cualquier cosa que fuese acompañado de indultos para todos (aunque mañana puede cambiar la situación, claro).

        TRAPERO: esto es lo más interesante que me ha contado, aunque es algo que dice que se imagina (así que es rumor). Dice que Trapero ha obedecido órdenes de sus superiores, que siempre le han garantizado que darían su cara por él en caso de que se torciese la cosa. Bien, se ha torcido y nadie ha dado la cara por él hasta el momento. Mi fuente cree que si le acaban condenando (algo muy probable, porque tienen pruebas de sobra), va a negociar con la fiscalía. Por lo visto Trapero tiene unos dossieres con pruebas con delitos de tropecientos políticos que no dudaría en ofrecer si piensa que le han vendido, así que puede que el aspersor de mierda empiece a funcionar en unas semanas o meses. También le ha dicho a mi contacto que, aunque es muy poco probable, tenga cuidado si Trapero no se presenta en la Audiencia Nacional: eso significaría que van a dar un golpe de estado armado en Cataluña con la mitad de los mossos (repito, muy, muy poco probable).
    • lluisbg19.317 2 75👍 4.054
      Però eleccions normals o constituents?
    • Xantal1.797 9 890👍 641
      Però què se suposa, que serien les primeres eleccions de la república?
    • SantaSofia427 5👍 137
      Convocar eleccions?  Amb els pressupostos intervinguts? Amb la dèria que tenen els eÑets amb les urnes? 
       
    • Menphis46.143 10 10👍 2.221
      Convocar eleccions amb quina junta electoral? Vet aquí la qüestió.
  • Sau de Treviac1.586 956👍 1.563
    Lluita, lluita i lluita!
  • grinfildUsuari sumador24.533 14 45👍 3.126
    Estem preparats per rebre hòsties , dempeus per defensar la democràcia i les institucions. No passaran !
  • Seth136👍 50
    No sóc independentista del tot, i estic fart de tanta pròrroga, si no posen el recurs al TC i per tant es declara la independència, mes que celebrar serà estar atent per si toca defensar els drets ciutadans en cas de violència massiva per part de les forces militars en contra d'una part de la societat catalana. I evitar tots els conflictes socials que puguin sorgir.
  • __32358__95👍 14
    l'estimat lider, Puch De Mong, ens porta fins a Ítaca
  • CAT_freedom31
    I el divendres quan sigueu sent espanyols.. Què fareu?! 

    Poochie trolaso deixa de prende el pel a la penya 
    • Argimont4.121 1 517👍 2.595
       tu el divendres, dilluns , dissabte...seguiràs  sent un babau fracassat que es posa un nom independentista per intentar fer la gracieta sense fer gràcia en un fòrum d'Internet.
      Massa ximpleria i temps lliure tens, amic
  • lluisbg19.317 2 75👍 4.054
    Si no es fa una DUI seria una traïció al Poble
    Si es convoquen eleccions sense fer la DUI seria una traïció al poble
    Si es decideix tirar marxa enrere seria una traïció al poble
  • grinfildUsuari sumador24.533 14 45👍 3.126
    Salvador Aregall

    26.10.2017  |  00:10

    Avui he assistit a un acte convocat per ANC i Òmnium, que es feia al Foment Mataroní: 155 i ara què?. Sembla que en els darrers dies se n’estan fent arreu del territori. En aquest acte el ponent era Jordi Cuminal, diputat de junts pel Sí. La sala on es feia l’acte té una capacitat per unes 600 persones, el Foment està en el carrer nou nº 11, al costat d’on estava la llibreria Robafaves (que fa temps va tancar). Aquest carrer va de la riera a la plaça Santa Maria i del Foment a la plaça hi deu haver més de 50 metres. Jo he arribat 20 minuts abans de començar i he fet una cua de 20 minuts. A l’arribar ja estava la sala plena com un ou i ens han instal·lat en una altre sala més petita, potser 300 persones, amb uns altaveus per poder seguir l’acte. Al carrer seguia havent-hi una gentada i la cua arribava a la plaça de santa Maria, s’ha pres la decisió de repetir l’acte al cap d’una hora i mitja perquè tothom pogués assistir-hi. En Cuminal ha fet una xarrada de 20-30 minuts i després s’ha obert un torn de preguntes de tres quarts d’hora.
    Transmeto de forma sintètica el que s’ha dit:
    1er. La gent està implicadíssima, gairebé emocionada
    2on. S’ha transmès el missatge clar que es declararà la independència divendres
    3er. S’ha demanat que es tingui confiança en el nostre govern, perquè tot el que el govern ha de fer ho farà
    4rt. Hi ha molta intoxicació que prové tant dels medis de comunicació com de les xarxes socials
    5è. Hi ha membres del govern que han mostrat discrepància en la tàctica, no en l’objectiu
    6è. No es pot explicar tot perquè, potser ho ha dit irònicament, hi ha gent del CNI a la sala
    7è. Els mossos són la nostra policia democràtica, deixem-los, ja saben quina és la seva funció!
    8è. Lo què és fonamental i garantia de l’èxit és la nostra UNITAT
    9è. Els dies que vindran seran difícils però no insuperables i tot depèn de nosaltres, estiguem atents a les directrius de l’ANC i Òmnium
    10è. Malgrat el missatge decebedor que hem rebut dels països de la UE, hi ha un altre missatge “sottovoce” que diu que quan siguem un estat tot canviarà. Aquest segon missatge no es pot fer públic perquè l’emissor ho negarà rotundament
    11è. Confiança, unitat i pacifisme.

    (Un comentari de la editorial d'avui d'en Partal )

Publicitat

Novetats

Fòrums

  • 8.967.945 missatges
  • 210.216 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat