Fòrum

El referèndum (unilateral o pactat) serà el mes de... [LÍMIT 128 DIES - 25/05]

El referèndum (unilateral o pactat) serà el mes de...
- Setembre 2017
61 (45.86%)

- No s'arribarà a produir mai / No s'atreviran a convocar-lo
43 (32.33%)

- Juny 2017
10 (7.52%)

- Octubre 2017
9 (6.77%)

- Novembre 2017
3 (2.26%)

- Abril 2017
2 (1.50%)

- Al llarg del 2018
2 (1.50%)

- Més tard del 2018
2 (1.50%)

- Agost 2017
1 (0.75%)

- Maig 2017
0 (0.00%)

- Juliol 2017
0 (0.00%)

- Desembre 2017
0 (0.00%)

Vots emesos: 133
Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
Doncs, això, companys i companyes, quan creieu que es farà el referèndum (i, si voleu, expliqueu el perquè ho creieu així). He partit del mes d'abril del 2017 -no crec que es pugui avançar pas al febrer o març, però si algú ho creu, que ho digui, també-, i he anat mes a mes fins al 2018. Per als que creuen en un pacte o una negociació que porti a endarrerir-ho, he proposat el 2018 o, fins i tot, més enllà d'aquesta data. I, per últim, per als pessimistes (o realistes ben informats que en diuen  ), he posat una opció per als que creuen que no es realitzarà... vaja que no hi haurà "cordons" de fer-lo a darrera hora amb l'experiència dels judicis del 9N i les denúncies a Forcadell i la mesa del Parlament.

Si us plau, si pot ser, m'agradaria que miressiu de ser el més objectius possibles i que parlessim (i votessim) sobre quan creiem que serà i no quan voldríem que fos. Jo, ja us ho dic, per mi es podria fer aquest diumenge, que sortís que sí i per Sant Jordi ja tindríem cadira a la ONU i on faci falta, però cal ser més realistes, em temo.

Així, què, nois i noies, quan creieu que tindrem el referèndum??

Respostes

Configuració
  • Unitat i Orgull6.852 8 311👍 2.031
    A veure, jo he votat setembre, però penso que no hi haurà.

    O sigui el govern català cumplirà i el convocarà per setembre, però l´estat espanyol no deixarà quie es fagi.

    Jo crec que la situació està molt clara. No hi ha altre escenari possible.
  • henke53.375 9 8👍 7.073
    Ara vinc de Londres que hi he anat a passar el cap de setmana. Som ja independents?
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Sembla que de cara al juny...


    Junqueras revela que el referèndum es convocarà «en un parell de mesos»

    El vicepresident del Govern argumenta, en una entrevista a RAC 1, que la data no es pot fixar ara per "no perjudicar" la feina del Pacte Nacional

    Homs defensa a Catalunya Ràdio que el referèndum es faci abans del setembre

    La CUP pressiona el Govern i exigeix «#dataipreguntaara»

    Redacció | 05/04/2017 a les 09:19h

    Oriol Junqueras, en una foto d'arxiu | Adrià Costa

    La CUP exigeix ja data i pregunta del referèndum i és per això que aquest dimarts va posar en marxa una campanya de pressió al Govern. Amb tot, el vicepresident de l'executiu català, Oriol Junqueras, ha argumentat en una entrevista a RAC 1 que el referèndum no es pot convocar encara per "no perjudicar" el Pacte Nacional pel Referèndum, que està treballant en la via pactada i que està en procés de recollir suports dins i fora de Catalunya. 

    "Nosaltres tenim el compromís amb el Pacte i ens diuen que necessiten temps per fer aquesta feina", ha dit Junqueras. De fet, és al voltant del pacte on s'aplega la majoria que està a favor de la convocatòria del referèndum, ja que hi són els independentistes però també els "comuns" i les entitats socials. Serà un cop acabats els treballs del Pacte presidit per l'exdirigent del PSC Joan Ignasi Elena quan el Govern estarà en disposició d'anunciar la data, ha dit el vicepresident, que ha situat aquest escenari en "un parell de mesos".

    En canvi, l'exconseller de la Presidència i exdiputat del PDECat al Congrés Francesc Homs ha defensat en una entrevista a Catalunya Ràdio que, si fos per ell, faria el referèndum "abans del setembre" perquè considera que el debat sobre la independència està prou "madur" i perquè la política espanyola està, al seu judici, "feble" en aquests moments.

    "Els referèndums no són inconstitucionals"
    Junqueras ha volgut subratllar que, en contra del que es vol fer creure des de l'unionisme, els referèndums a l'Estat espanyol "no estan prohibits" i que per això es va poder celebrar, per exemple, el referèndum sobre l'OTAN o sobre la Unió Europea. "Els referèndums no són inconstitucionals", ha inistit.

    És per això que ha lamentat que el Tribunal Constitucional hagi suspès els pressupostos que contemplaven la celebració del referèndum. Al seu judici, el tribunal està suspenent una "intenció" en funció del seu desig que a Catalunya no es celebri una consulta. "La Constitució no prohibeix que s'arribi a acords. Ho suspèn perquè no li agrada allò que pugui arribar a passar", ha sentenciat tot recordant la "politització" d'aquest TC.   

    Disposats a assumir les conseqüències

    Amb tot, Junqueras ha insistit que el compromís de celebrar el referèndum es manté intacte i ha assegurat que el Govern no té por de la reacció que pugui tenir l'executiu espanyol malgrat ser conscient que tenen "moltes eines al seu abast". "Ens inhabilitaran? Ens posaran a la presó? Si l'Estat espanyol no mesura bé el que ha de fer estem aquí per assumir-ho", ha afirmat. De fet, davant d'un escenari d'inhabilitacions o obertura de la via penal, Junqueras ha assegurat que la societat catalana i la comunitat internacional hauran de saber "com actuar".


    FONT
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    En 30 minuts ens posem a 176 dies i aquí no hi ha ni data, ni pregunta, ni convocatòria, ni campanya unitària, ni ANC pressionant, ni res... En fi, suposarem que no ho diuen per motius ocults, però cada vegada ens ho compliquen més per fer una bona campanya...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    D'aquí 5 mesets ja serem a la vigilia de la diada. Encara no toca? Mira que en 5 mesos i mig ens acabem el termini... 

    Recordo quan Demòcrates es queixaven que només quedaven 9 mesets i encara no havia començat la campanya [30/12/2016 i FONT], i com l'Uriel Bertran deia que: Catalunya "no va sobrada de temps, però si es comença ja, nou mesos poden ser suficients". Doncs bé, ja només en queden 5 mesos i 3 setmanes: 173 dies [10/04/2017]. I Puigdemont i Junqueras van dient que encara queden 2 mesos per saber la data...


    TEMPS DE CAMPANYA D'ALTRES REFERÈNDUMS D'INDEPENDÈNCIA


    - ESCÒCIA: 1 any i mig de debat entre el SÍ i el NO. 5 mesos i mig de campanya, comptant-hi l'agost.

    - MONTENEGRO: 2 mesos i mig de campanya oficial. Extraoficialment van durar 1 any. 3 anys abans ja sabien que es faria.

    - QUEBEC: 1 mes de campanya oficial. Creació oficial d'un comitè pel SÍ i un pel NO. Mesos abans, reunions participatives.

     

  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    El fil ja ha complert els dos mesets i encara no tenim data. Sembla que ho deixem per després de Setmana Santa, no fos cas... Doncs res, ara ja sí que només pot ser setembre o res. Ja no queda temps material per avançar gaire cosa.

    En fi... A veure si no esgoten gaire dies més que només ens en queden 170 per arribar al mes d'octubre...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Què???? Encara res de res??? 

    Esperem fins al maig o què???

    I deien que el volien avançar???

  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Encara queda algun valent que creu que l'avançaran? Que es manifesti, si us plau. I encara recordo quan es deia que màxim al febrer estaria convocat i que segurament es faria al juny perquè l'hauríem d'avançar... 

    Keep calm & MMXIII que deia aquell...

    1714-2014 que deia el de més enllà...

    O Sant Jordi del 2015 que deien els altres...


    I, al final, res de res... anar passant mesos i ja hem desaprofitat la pitjor crisi econòmica i social que ha patit Espanya desde la mort del dictador.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Ara resulta que el Puigdemont ha dit que abans d'nar-se'n de vacances dirà la data... Anar-se'n de vacances??? Un president que només estarà per un any i mig, i que vol fer la independència? Ja no entro ni en que estem cremant els mesos sense fer campanya de debó, ara ja diem a l'Estat espanyol que abans del juliol els direm data i, si de cas, que esperin al setembre per enviar-nos al TC, que s'ha d'aprofitar la platgeta i el xiringuito...

    La paciència s'escola i la fe minva completament. Ja no sé si no saben què fer o si aquest era el pla des del principi: anar passant mesos i esperant temps millors (tant a l'economia com a la política espanyola), per mirar de pactar un nou estatutet o una reformeta de l'actual...

    7 anys de procés i som on érem: demananant el dret a decidir i fent eleccions autonòmiques cada cop que se li gripa el motor al procés.
  • anseso16.759 7 94👍 1.187
    Al Junyembre o al Agostubre, crec.

    No he votat l'enquesta perquè la meva opció Cromlimpacient no hi era, disculpeu-me.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Bé, ja només queden 150 dies per arribar al mes d'octubre i aquí seguim sense convocatòria i sembla que la burocràcia ens apreta. On queden, doncs, les paraules de Junqueres parlant de convocar el juny o del propi Puigdemont que parlava de convocar abans de vacances? Que no se sabien els propis terminis?

    El Govern esgota els terminis aquest maig per poder celebrar el referèndum a finals de setembre

    El mes és decisiu per dur a terme les licitacions necessàries per organitzar la votació, si es vol complir amb la llei de contractació pública

    Endarrerir la consulta vinculant no està damunt la taula de Presidència, on es manté el compromís de Puigdemont per anar a les urnes a finals de setembre

    El president pot anar acompanyat a Madrid per presentar els avals del Pacte Nacional pel Referèndum davant del govern espanyol

    El Govern situa el referèndum com a «pla A» i «pla B» per als propers mesos


     

    "És un mes molt rellevant", sosté un alt dirigent governamental. "Decisiu", afegeix un destacat responsable parlamentari sobiranista. Els dos es refereixen al mes de maig, durant el qual hi ha d'avenços clars de cara al referèndum d'independència previst per al setembre. La situació la resumeix una tercera font consultada: "Els terminis de les licitacions públiques obliguen a tenir-ho tot enllestit en les properes setmanes". Què vol dir, aquest escenari? En essència, que el Govern està esgotant els terminis necessaris per tal de poder celebrar el referèndum a finals de setembre, que és la data que apareix en la resolució conjunta pactada per Junts pel Sí i la CUP al Parlament.

    Una font coneixedora de la maquinària governamental sosté que "ja s'han donat instruccions" per tal que arrenquin les licitacions necessàries en qüestions relacionades amb les urnes o bé el sistema informàtic que haurà de regir la votació. "Hi haurà un moment en què la qüestió serà més de terminis que no pas política", assenyala un dels dirigents consultats, "si ningú es vol saltar la llei de contractació pública". Al llarg dels últims dies, segons sectors del sobiranisme, s'ha posat sobre la taula la possibilitat de celebrar el referèndum durant la primera quinzena d'octubre en cas que "no s'arribi a temps" en termes tècnics. Aquesta opció, segons puntualitzen a Presidència, ni tan sols es preveu: "Carles Puigdemont està compromès amb el setembre", raonen.
     
     
    "Al llarg del maig i del juny s'han de tenir llestos tots els preparatius", assenyalen fonts del Govern a NacióDigital. Si les licitacions s'allarguen fins al mes vinent, des de Presidència s'admet que la maquinària aniria "justeta". Des de l'executiu es posa l'accent en què bona part de l'èxit del referèndum passa per la unitat d'acció entre Puigdemont i el vicepresident Oriol Junqueras, que és "total". La signatura del compromís governamental amb el referèndum ha ajudat a calmar els ànims i a esvair els dubtes que creixien a l'entorn de la celebració de la votació, i el missatge oficial és que la consulta vinculant és el "pla A" i el "pla B" del sobiranisme.

    "Hi haurà urnes als ajuntaments o a les escoles", repeteixen des de l'executiu. La idea de Puigdemont és acordar el referèndum, perquè consideren que és la millor manera de dur a terme la votació, però l'escenari més probable és que tot plegat es digui a terme des del punt de vista unilateral. Per això aquest mes de maig -i al juny, a tot estirar- és fonamental per tenir llesta la votació, sigui quin sigui el marc en què se celebri. La idea és que no hi hagi "cap excusa" per no posar les urnes i que el referèndum, si no es fa, és per una acció repressiva de l'Estat pràcticament sense precedents.

    El paper del Pacte
    L'estat major del procés, com va avançar NacióDigital, situa finals de maig com la data límit per insistir en la via pactada. Això coincideix amb els terminis que té marcats el Pacte Nacional pel Referèndum, que prepara un gran acte amb "suports internacionals" en les properes setmanes. La iniciativa també servirà per "fer balanç", segons ha explicat aquest dimarts el coordinador del Pacte, Joan Ignasi Elena, que també ha anunciat que ja s'han recollit 400.000 signatures.

    Quin futur tindran aquests suports? Segons diverses fonts consultades, l'escenari més plausible és que es posin en mans del Govern per tal que acudeixi a Madrid per fer l'últim intent en la línia d'acordar la consulta. Segons dirigents sobiranistes consultats, una de les opcions que es té en compte és que Puigdemont no vagi sol a la capital espanyola per defensar el referèndum acordat. L'executiu té al cap més actes unitaris al llarg dels propers mesos, com per exemple la signatura d'un decret de convocatòria previst per a principis de setembre si es manté el calendari.

    Malgrat això, la consellera de la Presidència, Neus Munté, ja ha deixat clar aquest dimarts que no hi ha "indicis" de cap nova trobada entre Puigdemont i el president del govern espanyol, Mariano Rajoy. L'última vegada que es van trobar va ser en secret l'11 de gener, i la cita només va servir per constatar que les posicions sobre el referèndum són irreconciliables. El president català va anunciar dissabte que farà un "últim intent" que ha de servir tant per formalitzar davant Rajoy la feina del Pacte i, de passada, "carregar-se de raons" de portes enfora.

    "No hi ha alternativa al referèndum", defensava en una entrevista a NacióDigital el conseller d'Afers Exteriors, Relacions Institucionals i Transparència, Raül Romeva. La votació, molt possiblement, no rebrà cap aval previ de cap institució internacional. Munté ha demanat a Catalunya Sí que Es Pot (CSQEP), de fet, que sigui tan exigent amb Madrid com amb la Generalitat a l'hora de demanar l'aval de la Comissió de Venècia. La tasca internacional de l'executiu -aquests dies Oriol Junqueras és als Estats Units- passa per explicar que el referèndum es farà, i perquè així sigui cal que els preparatius estiguin enllestits durant el mes de maig.



    http://www.naciodigital.cat/noticia/130332/govern/esgota/terminis/aquest/maig/poder/celebrar/referendum/finals/setembre
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    I ara en Mas es vol mirar de presentar de nou 
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Lamentablement el temps ha tret la raó a un 10% dels votants a dia d'avui:

    - Els 2 vots que creien que es faria a l'abril;
    - Els 10 vots que confiaven en un avançament al juny; i
    - El vot (Crom?) que deia que seria a l'agost.

    13 vots superats pel processisme dilacionista.

    I recordeu, van dir:

    Referèndum o referèndum i, com a mâxim, la segona quinzena de setembre!!!
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Demà ja quedaran només 145 dies per acabar el mes de setembre i encara no tenim: pregunta, data, convocatòria oficial, campanya oficial, campanya del no, urnes, llei de transitorietat jurídica, coneixement de quins locals s'empraran...

    Peró, ei, que en 4 mesos i mig -comptant-hi juliol i agost i l'11 de setembre que cau en pont-, segur que ens sobra temps i tot...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    144 i baixant... 
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    142 dies... la campanya es farà sola sembla... i els que han de venir de fora? Doncs que s'apanyin, suposo.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Resulta simptomàtic que, a manca de 4 mesos pel setembre, ni el 50% dels raconaires cregui que el referèndum serà, sí o sí, el setembre d'enguany.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Collons, ja només 140 dies... i pensar que quan vaig crear el fil fa 3 mesos hi havia gent que votava referèndum abans de l'estiu i mira...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    I segueix la broma: ja som a mitjans de MAIG. 4 mesos i mig clavats i 2 d'ells són de vacances. Només queden 138 dies... i encara anem a dialogar a Madrid i a esperar que ens proposin quelcom...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    Nomes 136 dies i res oficial... La Vanguardia l'encertava dient l'1 d'octubre??? Doncs, llavors només 8 raconaires de 132 tindrien raó...

    Suposo que haurem d'esperar ben bé una altra setmaneta per sortir de dubtes, no fos cas que poguessim anar enllestint...
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    134 dies ja només i ara surten els espanyols  i volen fotre a la garjola a la consellera Borràs per les urnes.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    132 dies... només. Confio en el Dònut Ebrenc i espero que aquesta setmana vinent ho sacsegi tot, tot i tot.
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    130 dies i encara fent conferències a Madrid per demanar diàleg encara... Ai, mareta meua!!!!!!
  • Pedrolo8.862 1 244👍 3.852
    128 dies només i ara enviem cartes al Rajoy per demanar-li de parlar-ne...  Estem perdent un temps preciós si de debó volen complir la paraula i fer el referèndum la segona quinzena de setembre.

Publicitat

Novetats

Fòrums

  • 8.807.888 missatges
  • 205.115 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat