Atenció: Aquest fil té més d'un any d'antiguitat, i els seus continguts podrien haver quedar obsolets.

Fòrum

Colonització, exemple gràfic

henke56.797 11 9👍 9.650


Accions de l'Usuari
 Seguint
Lluís@lluiv

Tarragona, Districte 9, Secció 8 (a Bonavista):
C's: 34,8%
PSC: 34,8%
CSQEP: 12,8%
PP: 10,1%
-------------
Junts: 2,5%
CUP: 2,0%
UDC: 0,3%

Ara mateix tenim 1'6 milions de conciutadans que ara mateix estan aplaudint que en Mas pugui ser empresonat. No hi ha manera racional d'abordar aquest gravíssim problema.

Respostes

Configuració
  • ocelldefoc4.130 6 516👍 1.486
    I pot haver gent nascuda i criada aquí que diguin que no són catalans. Caldria veure els motius que els duen a pensar això.

    Però que ningú s´equivoqui. El fet de no ser independentista no t´exclou de la catalanitat. I dubto que la gent que ha votat el 27S a QWERTY i al PSC, en una immensa majoria, renunciïn a la seua catalanitat, que pot ser complementària amb l´espanyolitat en alguns casos, amb més o menys intensitat. I fins i tot n´hi ha del PP, i suposo que de C´s, i del PP ho puc corraborar perquè en conec, que a la seua manera se senten catalans.

    Per això em semblen totalment fora de lloc mapes que divideixen Catalunya, com fan els més radicals espanyolistes, entre allà on guanya el Si i allà on no guanya el Si, perquè una cosa és no haver votar CUP o Junts pel Si el 27S i l´altra desitjar que la teua localitat deixi de ser catalana en cas d´una Catalunya independent. Això només ho albiraria en algun municipi on el PP i C´s superessin el 50% del vot emès, i amb reserves.
    • willybarna12.577 11 167👍 3.757
      A veure, qui esta en contra de la immersio linguistica en catala i vol bilinguisme a les aules esta clar que de catalanitat més aviat poca en té.

      I et recorde que els partits que estan a favor del bilinguisme a les aules son més del 26% dels vots.

  • Gesta_Comitum26.483 14 43👍 1.248
    Jo més que colonialisme parlaria d'incultura.
  • Karnitx290 5👍 90
    Aixo son gent que es menja teleinco en 5 àpats diaris. La majoria situat en zones de potencial turístic. Probablement migrants que son de pas, ja que si s'haguéssin de quedar, actuarien conpletament diferent. No voldrien adaptar l'entorn, sino que adaptar-se ells a l'entorn.

    Aquests canviaran de jaqueta segons els bufi el vent.
  • Karnitx290 5👍 90
    Aixo son gent que es menja teleinco en 5 àpats diaris. La majoria situat en zones de potencial turístic. Probablement migrants que son de pas, ja que si s'haguéssin de quedar, actuarien conpletament diferent. No voldrien adaptar l'entorn, sino que adaptar-se ells a l'entorn.
    Aquests canviaran de jaqueta segons els bufi el vent.
  • Karnitx290 5👍 90
    Aixo son gent que es menja teleinco en 5 àpats diaris. La majoria situat en zones de potencial turístic. Probablement migrants que son de pas, ja que si s'haguéssin de quedar, actuarien conpletament diferent. No voldrien adaptar l'entorn, sino que adaptar-se ells a l'entorn.
    Aquests canviaran de jaqueta segons els bufi el vent.
  • Karnitx290 5👍 90
    Aixo son gent que es menja teleinco en 5 àpats diaris. La majoria situat en zones de potencial turístic. Probablement migrants que son de pas, ja que si s'haguéssin de quedar, actuarien conpletament diferent. No voldrien adaptar l'entorn, sino que adaptar-se ells a l'entorn.
    Aquests canviaran de jaqueta segons els bufi el vent.
  • willybarna12.577 11 167👍 3.757



    Es troba a faltar el blau marí per les Terres de l'Ebre i per certes zones interiors. El que em fa por es que d'ací a 10 anys o més el mapa de Catalunya sembli un formatge Gruyere.

  • soldat Svejk17.935 7 90👍 4.320
    fils de perdedor, oi? res de nou.
      • willybarna12.577 11 167👍 3.757



        Despres del 27S recorde com molts raconaires horroritzats veien com C's guanyava o quedava segon( molt a prop del PSC ) a molts grans municipis de l'AMB, enrecordo molts comentaris pesimistes i com ho veien de negre tot.

        Doncs dins de lo malament que esta el catalanisme a l'AMB, encara que molts no us ho cregueu hi han petits oasis de catalanitat en alguns dels grans municipis que envolten Barcelona. L'Hospitalet de Llobregat n'és un d'ells, i de l'Hospitalet precisament vaig a parlar ara, agraint la ajuda de Vilaweb amb els seus mapes especials del 27S.

        En el mapa per seccions censals del 27S( cortesia de Vilaweb ) ens ensenya com els colors lluminosos indiquen un percentatge alt d'independentisme, i els colors foscos indiquen un independentisme mes o menys baix depenent del grau de negror.

        És evident que no tot és blanc o negre, hi han molts grisos, molts clars-obscurs, hi han zones en les quals tot i que l'independentisme és clarament minoritari aquest es mante amb una certa presencia, llavors jo el que he fet amb aquesta captura del mapa que engloba gairebe tot l'Hospitalet excepte la major part de Bellvitge és simplement dividir la ciutat en 2 zones, la zona verda, zona que té un potencial de creixement de la catalanitat a partir de nuclis irradiadorsde catalanitat, despres la resta de la ciutat la he delimitat amb color negre i sota el meu punt de vista la consideraria zona negraper a la catalanitat a causa dels marginals resultats que l'independentisme obté en aquestes zones, es a dir que serien zones que es podrien considerar com a FORATS NEGRESper el catalanisme, ja que donades les actuals circumstancies per molts esforcos que el catalanisme hi dediqui per tal d'atraure cap a la catalanitat a la seva població, lamentablement els resultats seran els mateixos que  ........  PICAR FERRO FRED, que és ben diferent de PICAR PEDRAque es el que el catalanisme pot fer perfectament en les ZONES VERDESja que l'entorn és mínimament favorable o almenys poc hostil per tal d'intentar expandir-hi la catalanitat en aquestes zones que jo he delimitat en color verd.

        Continuo en un altre post .....

        * PD: Les zones sense delimitar serien zones deshabitades com parcs o poligons industrials per exemple.

        • Arkitekte4.510 3 473👍 4.277
          No es veuen les imatges
        • willybarna12.577 11 167👍 3.757
          El mapa
          <br/><a href=
          • willybarna12.577 11 167👍 3.757

            willybarna escrigué:
            El mapa
            <br/><a href=
            Be la interpretació que he fet esta molt clara, zones lluminoses=zones amigables o poc hostils a la catalanitat, zones fosques= zones indiferents o hostils a la catalanitat, les primers les he delimitat en verd, les segones en negre.

            Aproximadament un 50% seria per una zona i l'altra meitat per l'altra.

            De les zones verdes n'hi han 2, una seria la zona del centre mes el barri de Sant Josep i l'altra la zona que abarca els barris fronterers amb Barcelona. La fletxa la he posar per indicar que es important que hi haguin interaccions( que poden crear CORREDORS DE CATALANITAT ) entre ambdues zones, malgrat que la fletxa dibuixada sigui unidireccional.

            El cert és que ambdues zones verdes estan molt millor situades estrategicament que no pas les zones negres, de fet les zones verdes son les que deixen incomunicades entre elles a les 2 grans zones negres( el barri de Sant Feliu és un cas apart ja que no té contacte directe amb cap altre barri ).

            El més relevant de tot per tant és que el nucli central i les principals arteries de l'Hospitales son unes zones amb un gran potencial de creixement per a la catalanitat, i els 2 principals sistemes nerviosos de la catalanitat a la ciutat estan en molt bones condicions per a ser interconectats entre ells de manera sólida i duradora.

            Continuare amb detalls més profunds en altres posts.

            • llamp48.615 17 10👍 12.154
              Qui són els de El Alamo?
              • willybarna12.577 11 167👍 3.757

                llamp escrigué:
                Qui són els de El Alamo?
                Que vols dir amb el Álamo? Els que estan guethitzats?
                • llamp48.615 17 10👍 12.154
                  Sí clar, el nucli "lluminós"
                  • willybarna12.577 11 167👍 3.757

                    llamp escrigué:
                    Sí clar, el nucli "lluminós"
                    Doncs l'unic nucli lluminós que hi ha ara mateix a l'Hospitalet esta al barri del Centre. Aixo seria el fort de l'Alamo. S'han de trobar maneres d'expandir els seus murs i construir nous perímetres defensius exteriors.

                    • llamp48.615 17 10👍 12.154
                      Aquests mapes han posat en evidència una cosa, i és el que dius.

                      En els nuclis antics hi ha suport a la independència i conforme t'allunyes cada cop menys fins arribar als Mordor .

                      Hiha doncs una explicació al que està passant.

                      I el franquisme en té molta importància
                    • willybarna12.577 11 167👍 3.757

                      llamp escrigué:
                      Aquests mapes han posat en evidència una cosa, i és el que dius.

                      En els nuclis antics hi ha suport a la independència i conforme t'allunyes cada cop menys fins arribar als Mordor .

                      Hiha doncs una explicació al que està passant.

                      I el franquisme en té molta importància
                      El franquisme és la clau de tot, no obstant ja que utilitzes el terme "Mordor", jo crec que a l'Hospitalet " Mordor " deu ocupar al voltant de la meitat de la superficie útil habitable. De l'altra meitat exceptuant " el Álamo " seria territori de transició.

          • willybarna12.577 11 167👍 3.757

            willybarna escrigué:

            <br/><a href=
            Ara parlare dels potencials nuclis irradiadors de catalanitat d'ambdues zones verdes.

            És evident que la zona del centre té una base catalana important, i per tant el barri del centre ja es per ell mateix un nucli irradiador( COLOR LLUMINÓS ) propi de catalanitat dins de la propia zona verda a la que pertany, en canvi en l'altra zona verda la catalanitat esta més difusa, pero té la gran sort d'estar situada relativament a prop d'un potentísim nucli irradiador de catalanitat com seria el barri de Sants i zones/barris adjacents de Barcelona ciutat.

            És per tant normal pensar que catalanitzar aquesta segona zona verda costara més que la primera no només per la falta d'un nucli irradiador de catalanitat propi i també degut a la enorme extension i població d'aquesta zona, pero com he dit abans la presencia relativament a prop del barri de Sants( que té una potencia irradiadora molt superior a la del barri del Centre de l'Hospitalet ) pot ajudar molt a que la catalanitat vagi augmentant la seva presencia en aquesta zona.

            Vaja que si es dividis en etapes l'objectiu de catalanitzar aquestes zones, fins que els colors en elles fosin similars als que té el barri de Sants en aquests moments, llavors les etapes( de moment parlo del que, no del com que ho deixo per després ) de catalanització haurien de ser les seguents:

            1- INICI AMB PETITS CANVIS. Barri del centre exercint influencia fent que les seccions censals en gris clar tendisquin al color blanc, aixo en la zona 1, en la zona 2 el barri de Sants i la seva zona d'influencia hauria d'ajudar a que les seccions censals de l'Hospitalet que toquen amb Barcelona tendisquin progressivament cap al color blanc.

            2- S'ESVAEIXEN NUVOLS GRISOS EN AMPLIES ZONES . Barri del centre i aledanys exercint influencia per tal de que Sant Josep vage canviant progressivament cap al gris clar al mateix temps que el centre tendeix cap al taronja i els seus aledanys cap al grog clar o almenys blanc els que encara estaven en gris clar. En la zona 2 consolidació de la conversion de la majoria de les seccions limítrofs amb Barcelona en petits nuclis irradiadors propis de catalanitat( COLOR LLUMINÓS ) i transformació de les seccions no fronterers amb Barcelona dels 3 barris d'aquesta zona que estaven en gris clar a blanc i les que estaven en gris fosc a gris clar.

            3- ES VA AGAFANT COLOR PROGRESSIVAMENT. En la zona verda 1, transformació total del barri del centre i aledanys amb graus que van del blanc en el pitjor dels casos al taronja fosc en el millor, en el barri de Sant Josep quedarien algunes seccions amb gris clar i la majoria d'elles ja haurien pasat al blanc( avantsala per a una catalanitat majoritaria ).
            En la zona 2 totes les seccions que toquen a Barcelona haurien d'estar com a minim en grog clar i les altres doncs la immensa majoria d'elles estarien entre el blanc i el grog clar, només unes poques encara romandrien en gris clar.

            4- CONSUMACIÓ DE LA CATALANITZACIÓ DE LES 2 ZONES VERDES. En la zona 1 com a minim s'aniria del grog clar al taronja fosc o vermell clar( barri Centre ), i a Sant Josep ja s'estaria entre el blanc i el grog clar.
            En la zona 2 en les seccions frontereres i aledanys n'hi haurien en color taronja, en la resta s'estaria entre el blanc i el groc clar.

            S'hauria consumat la catalanització d'ambdues zones verdes, que tindrien un nivell de catalanitat pareguda al barri de Sants o a l'Eixample, ademés aquestes zones no només formarien un corridor de catalanitat entre ells dues sinó que ademés s'hauria creat un MACRO-CORREDOR DE CATALANITATentre el centre de l'Hospitalet i el Barri de Sants, un corridor amb centenars de milers de persones utilitzant el catala de manera majoritarian en una zona molt amplia, és a dir s'hauria crear un potentíssim NUCLI IRRADIADOR DE CATALANITATal sud de la comarca del Barcelones que faria evident la existencia de dues societats diferents a poca distancia una de l'altra degut al major contrast que hi hauria un cop consumada la catalanització de les zones verdes, entre aquestes i les zones negres.

            El contrast tant gran encara exerciria d'una manera més clara de pol d'atracció d'una de les 2 zones, la verda, a causa de diferents factors que en parlare més endavant.


             Despres parlaré del COM, com podrien comencar a canviar les coses, dels factors socials, que fer per obtindre o guanyar MÉS COLOR.

            *Disculpeu l'excessiu ús de colors en aquests posts, pero crec modestament que excepcionalment la situació s'ho mereix.

        • Aufrany4.959 3 439👍 4.958
          vaig a parlar ara  
          • willybarna12.577 11 167👍 3.757

            Aufrany escrigué:
            vaig a parlar ara  
            On m'he equivocat?
            • Aufrany4.959 3 439👍 4.958
              En català el verb anar només fa d'auxiliar en el passat perfet perifràstic, en la resta de casos és una forma gràmatical castellana a no ser que hi hagi un desplaçament cap al lloc on s'ha de fer una acció determinada: vaig a fer un tomb, m'en vaig a entrenar, vaig a pescar... però no: et vaig a dir una cosa, el que anem a fer...
              No et preocupis, ja sembla una causa perduda en la nostra llengua, com els pronoms febles o el verb sentir.
              • willybarna12.577 11 167👍 3.757

                Aufrany escrigué:
                En català el verb anar només fa d'auxiliar en el passat perfet perifràstic, en la resta de casos és una forma gràmatical castellana a no ser que hi hagi un desplaçament cap al lloc on s'ha de fer una acció determinada: vaig a fer un tomb, m'en vaig a entrenar, vaig a pescar... però no: et vaig a dir una cosa, el que anem a fer...
                No et preocupis, ja sembla una causa perduda en la nostra llengua, com els pronoms febles o el verb sentir.
                Gracies.

  • __31124__249 2👍 107
    Interessant de considerar la carta aquesta del fil en versió lingüística. 
  • malllamplll_3.859 2 541👍 2.547
    Estem perduts, no hi sortida.
  • willybarna12.577 11 167👍 3.757
    Seguint amb l'exemple grafic :
    <br/><a href=

    -Com contagiar de catalanismeles zones en les quals hi ha potencial de creixement?

    Doncs amb 2 factors: qualitat i polarització( en el bon sentit de la paraula ).

    Primer de tot s'ha d'establir com a base principal que per assegurar la supervivencia de la nostra llengua el relleu generacional no pot fallar, tant en la transmissió linguística com en l'us social de la nostra llengua en el segment més jove de la nostra població. Consolidar l'us social del catala entre els joves catalanoparlants és la clau per tal de poder procedir al contagi de la catalanitat a causa de la immersió en catala de persones que no son catalanoparlants pero que no tenen cap mena de catalanofobia, independentment de la seva adscripció nacional o de la dels seus progenitors.

    La questió és que per a que un arbre creixi sa i recte és imprescindible que s'hagui plantat en un entorn adequat i també que hagui rebut les atencions necessaries.

    Com fer que la joventut catalanoparlant i la castellanoparlant que no te cap inconvenient en ser escolaritzada en catala, creixin sans i rectes?

    - Doncs molt facil, l'entorn.

    Com ha de ser l'entorn?

    - L'entorn té 2 ambits, l'escolar i el familiar. Ara parlare de l'escolar.

    L'entorn escolar apart de ser un ambient totalment catalanitzat també ha de ser un ambient escolar sa en el qual els alumnes s'hi han de sentir cómodes, per tant es molt important evitar que qualsevol alumne pugui sentir-se discriminat o assetjat pels seus companys de classe, i ademés el professorat i els psicólegs de la escola han de fer un seguiment de cada alumne per veure si té problemes familiars que poden influir en el seu rendiment escolar.

    Malgrat que les mesures disciplinaries pels alumnes que subverteixen les classes han d'existir, i també s'ha d'exigir un nivell d'esforc dels estudiants és a dir exercir una certa pressió sobre ells per tal de facilitar el seu aprenentage, el que no es pot fer mai és pressionar en exces a un alumne pel simple fet de que aquest té algunes limitacions a la hora d'aprendre ja sigui per problemes intrínsecs o per problemes i circumstancies extraescolars, només s'ha de punir als que subverteixen el normal funcionament de les classes.

    Un cop feta una introducció generica i molt superficial de com poden ser les pautes normals per procedir o actuar per part dels docents en la realització de les seves tasques habituals ara passare a parlar d'una part molt important en la socialització dels nanos en activitats que tenen a veure amb la escola, EL LLEURE, ja sigui aquest a dins la escola o a fora pero organitzar per aquesta.

    Els moments d'esbarjo, el lleure és molt important en la escola i en les activitats extraescolars organitzades per aquesta o per les associacions de pares. Si un alumne esta 25 o 30 hores setmanals escolaritzats, és molt important que la majoria de tasques que fa a la escola no siguin feixugues, per aixó 4 o 5 horetes setmanals d'activitats programades a la escola que els serveixin per entretenir-se i per aprendre també coses útils pot ser molt útil també, per exemple 4 o 5 hores dedicades a manualitats pero que no comptaria com a nota pero si per aprendre coses utils, amb la opció de poder escollir quina activitat fer, i conduits per experts en els temes, que podrien ser per exemple reparar ordinadors, reparar bicis, horticultura, primers auxilis basics, lampisteria basica, fusteria basica, programació basica, i més coses útils que ara mateix no se m'acudeixen; tot aixó com he dit supervisat per professionals qualificats i amb proves per comprobar si l'aprenentage en la materia en questió és real i efectiu.

    Despres les activitats extraescolars haurien d'estar enfocades a coses també que no els suposesin una carrega feixuga, per exemple esports, idiomes, campaments en entorns naturals a l'estiu, excursions per Setmana Santa, etc.

    La clau de tot seria que els nanos no trobessin excessivament dur el anar a la escola, sinó més aviat com un entreteniment amb potser algun moment una mica monoton, pero en general l'escola seria vista com un lloc en el qual l'oci ocuparia una part important del temps, es a dir tindriem la segunt equació:

    ESCOLA = OBLIGACIONS + OCI

    En les quals les obligacions podrien ser un 70% del total i l'oci el 30% restant, que seria la part que el alumne podria escollir i no puntuaria o només ho faria d'una manera mínima per al currículum.

    Un cop creat un sistema escolar amigable per l'alumne, llavors s'hauria d'assegurar que TOT FOS EN CATALA, tant les activitats a dins de l'escola organitzades per el presonal docent com les activitats extraescolars organitzades tant per professors com per les associacions de pares vinculades a les escoles, i els monitors que conduisin ocasionalment aquestes activitats també haurien de ser plenament competents en catala.

    Un cop creat un model o sistema educatiu d'alta qualitat i TOTALMENT EN CATALA, en el qual ademés NO HI PARTICIPARIEN COLONS CASTELLANS ni els seus fills perque ells així ho voldrien, llavors ja s'haurien possat sobre la taula els 2 factors per al contagi de catalanitat entre el jovent en amplies zones de l'AMB, la QUALITAT i la POLARITZACIÓ, el primer seria determinant per atreure a molta gent neutra, el segon serviria per a autoexcloure els qui no tenen cap voluntat de formar part del poble catala.

    El preu a pagar seria irrisori, ja que les families que tenen prejudicis per la nostra llengua tant si els seus fills estan escolaritzats en catala com en castella, ells mai utilitzaran la nostra llengua, ademés guanyem en que desactivem el victimisme que podria mostrar aquesta gent i sobretot que donada la composició social a Catalunya ens triem de sobre de les ESCOLES EN CATALA al lumpen i als estudiants més confictius.

    Ara només faltaria saber quin percentage escolliria la escola en catala i quin la escola en castella, el que esta clar és que amb 2 linees o models escolars aillariem socialment als alumnes de les escoles catalanes dels fills dels colons castellans durant el periode de temps que va de pre-escolar fins als 16 anys, i despres com ja s'haurien creat les relacions socials i xarxes socials de gent EN CATALA evidentment, l'imaginari colectiu catala i la nostra llengua estarien presents en aquests alumnes que continuarien relacionant-se entre ells despres del periode educatiu obligatori, i la seva llengua habitual seria el catala i ademés no haurien tingut temps d'espanyolitzar-se ja que el munt d'activitats que haurien fet durant aquests anys els haurien mantingut bastant ocupats.

    Qui estigui en contra d'aillar socialment als colons castellans que viuen a Catalunya simplement esta treballant per Castella, ja sigui voluntaria o involuntariament.


Publicitat

Fòrums

  • 9.285.035 missatges
  • 220.675 temes
Fixa la barra dreta
Accedeix als fòrums Normes dels fòrums

Fils
més votats

Accedeix als fils més votats
Publicitat