Registrar-se
Recorda contrasenya

Societat. dissabte, 20 de setembre de 2008, 15:00

Independentisme, mites i realitats (I)

Estudi_CES_I_96.jpegDes d'avui i en els propers caps de setmana us oferim un anàlisi dels resultats preliminars de l'estudi "Suport Social a la independència de Catalunya (1991-2008)" (PDF), que el Cercle d'Estudis Sobiranistes (CES) ha dut a terme, recopilant i analitzant en profunditat 21 enquestes fetes públiques durant aquest període per diverses institucions oficials catalanes i espanyoles. "Independentisme, mites i realitats" enceta avui per tant el seu anàlisi amb el primer capítol. "És impossible guanyar un referèndum" (independentista, és clar). Quantes vegades hem sentit aquesta frase, o una de similar? Que si l'independentisme és molt minoritari, que si es perdria de carrer, que si "faríem el ridícul", que a la gent no li interessa... Aquesta percepció existeix. L'han ajudat a crear durant molts anys determinats sectors mediàtics i polítics, lligats naturalment a Espanya i a l'espanyolisme. Tant fàcil que seria, oi, fer un referèndum, si tant clar tenen que guanyaria l'unionisme? I resulta que aquests poders que minimitzen l'independentisme lluiten amb totes les seves forces perquè no es pugui convocar un referèndum. El CES ha esbrinat el perquè d'aquesta negativa a la consulta, el perquè d'aquest interès a minimitzar els anhels sobiranistes: l'independentisme podria, ara per ara, guanyar un referèndum d'autodeterminació al Principat.

 

Des d'avui i en els propers caps de setmana us oferim un anàlisi dels resultats preliminars de l'estudi "Suport Social a la independència de Catalunya (1991-2008)" (PDF), que el Cercle d'Estudis Sobiranistes (CES) ha dut a terme, recopilant i analitzant en profunditat 21 enquestes fetes públiques durant aquest període per diverses institucions oficials catalanes i espanyoles. "Independentisme, mites i realitats" enceta avui per tant el seu anàlisi amb el primer capítol.

"És impossible guanyar un referèndum" (independentista, és clar). Quantes vegades hem sentit aquesta frase, o una de similar? Que si l'independentisme és molt minoritari, que si es perdria de carrer, que si "faríem el ridícul", que a la gent no li interessa... Aquesta percepció existeix. L'han ajudat a crear durant molts anys determinats sectors mediàtics i polítics, lligats naturalment a Espanya i a l'espanyolisme. Tant fàcil que seria, oi, fer un referèndum, si tant clar tenen que guanyaria l'unionisme? I resulta que aquests poders que minimitzen l'independentisme lluiten amb totes les seves forces perquè no es pugui convocar un referèndum. El CES ha esbrinat el perquè d'aquesta negativa a la consulta, el perquè d'aquest interès a minimitzar els anhels sobiranistes: l'independentisme podria, ara per ara, guanyar un referèndum d'autodeterminació al Principat.

L'afirmació sorprèn, però és una dada que es mostra clara i diàfana a l'estudi del CES, que alhora és un estudi de 21 enquestes i estudis d'organismes, entre els que hi ha els d'un organisme tant poc afí a l'independentisme com és el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), que depèn del Ministeri de Presidència espanyol. El CES ha demostrat que tots aquests estudis, totes aquestes enquestes pel que fa al punt de l'independentisme, arriben a uns valors similars.

CES_figura1_52.jpeg

Figura 1: Evolució de les diferents opinions sobre la independència
[ Font: CES ]

Aquests valors són: al voltant del 35% de gent a favor de la independència, al voltant del 45% en contra, i un 20% d'indecisos o que no volen contestar. És més, l'estudi més recent, el de la Universitat Oberta de Catalunya que es va presentar el març d'enguany, situa el rebuig a la independència en valors per sota del 25% del total.

CES_figura2_44.jpeg
Figura 2: Suport i oposició a la independència segons les enquestes
[ Font: CES ]

Com es pot veure, les enquestes afirmen que hi ha més gent que diu estar en contra de la independència del Principat que no pas a favor. Però hi manca un punt clau. L'enquesta la respon tothom, però no tothom vota. Tant l'anàlisi del CES com el darrer estudi (de nou, el de la UOC) demostren que el segment tradicionalment més abstencionista a les eleccions coincideix de ple amb el sector més unionista de la societat del Principat, o sia, el que teòricament més s'oposa a la independència respecte d'Espanya. El perfil seria el de persones sense estudis o amb estudis bàsics, que no segueix els mitjans de comunicació, no llegeix diaris, és castellanoparlant de pares castellanoparlants i probablement nascuts, tant ell com els seus pares, a Espanya [aquest tema correspon a un altre capítol que deixarem per més endavant].

I és que si observem l'opció guanyadora de diverses eleccions recents observarem que aquesta no arriba a obtenir ni tant sols el 35% del suport real dels ciutadans amb dret a vot (Figura 3). En el primer tripartit PSC-ERC-ICV aquesta opció va obtenir aproximadament 1.8 milions de vots, o el que és el mateix, un 32.4% de suport sobre el total del cens. Si ens centrem en els referèndums que s'han fet al Principat: al de l'OTAN (1986), l'opció guanyadora ("no") va obtenir 1.46 milions de vots, el 33.4% del cens; al de la Constitució Europea de 2006, l'opció guanyadora ("sí") va obtenir 1.36 milions de vots, només el 23.5% del cens; i al de l'Estatut de 2007, l'opció guanyadora ("sí") va obtenir 1.88 milions de vots, el 31.8% del cens.

CES_figura3_55.jpeg
Figura 3: Vots de l'opció guanyadora / tant per cent del total del cens
[ Font: CES ]

El gràfic és molt explícit: 2 milions de vots asseguren el triomf del referèndum. Si el 35% del cens del Principat hi vota a favor, el que afirma estar a favor de l'independentisme, el referèndum té altíssimes possibilitats de triomfar. I això és així perquè la bossa abstencionista afectaria principalment, com demostrarem més endavant, el sector clarament unionista. O sigui, hi pot haver més ciutadans contraris a la idea de la independència que els que hi estan a favor, perquè tothom contesta una enquesta, però en cas que es convoqui un referèndum molts dels que a l'enquesta afirmen estar-hi en contra es quedarien a casa.

Què vol dir això? Que aquest 35% del total de persones favorables a la independència votarien que sí en cas de referèndum, tots ells, però com que el 65% restant no anirien tots a votar (segurament la meitat, i serien tots del bàndol del no), el resultat del referèndum seria favorable al sí. L'abstenció decantaria la balança cap al triomf independentista.

La dada pot sorprendre, però estadísticament hi ha un gruix de població que sistemàticament no vota. Fins i tot en casos decisius i que poden decidir el futur immediat del país on viuen, tot i tenir-hi dret, hi ha gent que no va a votar. A Montenegro, per posar un exemple, el triomf del sí al referèndum, que requeria un sospitós 55% favorable, depenia de molts pocs vots. I tot i ser tant decisiva la votació, tot i la polarització i la polèmica, hi va haver un 20% d'abstenció. Un 20% de la població de Montenegro va preferir no votar si volien ser independents de Sèrbia o no.

És més, una altra dada que sovint amaguen els mateixos interessos sociomediàtics i polítics que han contribuït a crear la il·lusió que l'independentisme és marginal, és que la independència guanya suport de manera exponencial a mesura que deixa de ser una entel·lèquia il·legal i passa a ser cada cop més factible. Està demostrat que en tots els casos previs a una independència democràtica, l'índex de suport a aquesta no era precisament majoritari només uns anys abans del referèndum. És quan s'acosta la data de la votació, quan legalment i jurídica la independència és a l'abast (i no està prohibida per llei, perseguida, i per tant, llunyana) quan el suport a l'opció separadora creix de forma exponencial.

Resseguint el cas montenegrí, el suport a la independència de Montenegro només 4 anys enrera (abans de l'existència de l'Estat de Sèrbia i Montenegro, que ja preveia un referèndum en un període de 3 anys) era molt menor que el suport actual que té l'opció independentista a Catalunya. No és, en aquest sentit, "necessari" que l'opció independentista sigui aclaparadorament majoritària gaires anys abans de la independència definitiva, un lleuger suport a l'opció sobiranista, del 10%-15%, indica que un eventual referèndum a X anys vista tindria forces probabilitats de prosperar.

Per tots aquests motius el mite que afirma que la independència no pot triomfar en un referèndum a Catalunya és exactament això, un mite. I els mites, ja se sap, tard o d'hora s'acaben tombant.

Envia Corregeix

2787 lectures   22 comentaris

  • Grans dades! Gran feina feta!

     

    cada vegada en sóm més!

  • Sí senyor! Molt bona feina!

     

    Què es podria esperar d'un organisme on treballen verdaders patriotes i no botiflers? Doncs això, un magnífic treball exposat sense por a dir les veritats!

     

    Endavant el CES!!!

  • Bona feina! Ara cal que aquest 20% d'indecisos vinguin a parar en majoria al nostre costat!!!!

     

    Per cert, no té res a veure amb el tema, però segurament Catalunya jugarà contra Croacia per nadal al Camp Nou, si falla aquesta selecció el rival podria ser Colombia.

  • Molt bona feina, sí senyor.

     

    Van desapareixent mites de perdedors i de pessimistes que només foten nosa.

     

  • Anem per bon camí. Les coses s'estan fent bé.S'ha de concienciar a la gent que pot ser posible.

    Gran feina per part del CES,des de el moment en que es va constituir, ja varem fer un pas cap a la independència.

    Ara falta vehicular correctament l'independentisme, i ben segur que guanyarem!!

     

  • Recomano la experiència d'anar a una conferència de l'Alfons López Tena, vaig assistir a la que va fer a Cardedeu, i no vaig sortir plorant de l'emoció, de l'alegria de sentir el seu discurs engrescador, pq sóc un paio una mica fred però era per flipar.

     

     

  • molts d'aquests que son el 45% "contraris" no formen un bloc compacte, segur que es troben molts matissos de gent que diu lo que contrariament pensa però que s'ha de quedar be amb l'amo. No com el del 35% de valents que diuen el que pensen i desitgen. Uns pensen amb la cartera i els altres amb el cap i el cor

  • Què vol dir això? Que aquest 35% del total de persones favorables a la independència votarien que sí en cas de referèndum, tots ells, però com que el 65% restant no anirien tots a votar (segurament la meitat, i serien tots del bàndol del no), el resultat del referèndum seria favorable al sí. L'abstenció decantaria la balança cap al triomf independentista.

     

    Que la nostra independència depengui que un bon nombre de gent no vagi a votar, no em dóna gaires esperances, ara per ara.

    En tot cas, i veient això, cal seguir posant a l'ordre del dia la qüestió del refernendum per que vagi calant a les ments de tothom.

  • S'ha de treballar la gent que diu que votarà que no. Probablement els qui viuen en ghettos castellanoparlants i que no tenen estudis primaris i no parlen mai en català són irrecuperables hores d'ara (ja voldria equivocar-me!) però alguns dels castellanoparlants contraris a la independència poden repensar-se la seva posició si l'independentisme sap vendre's bé.

     

    Concretament, cal desactivar pors injustificades. Alguns es pensen que un cop declarada la independència es perseguirà tothom que no tingui  el català  com a primera llengua i que se'ls discriminarà durament. El primer que cal explicar és que la seva vida no tindrà enormes alteracions, això sí, notaran una millora evident en els serveis socials, en infrastructures. obres públiques, etc. (això es pot argumentar molt fàcilment simplement apel·lant a la desaparició del sagnant dèficit fiscal). El que hi haurà és els drets normals per a la llengua catalana com a pròpia del país (i per tant tindrà un estatus privilegiat), però el castellà no serà perseguit. La idea és que l'estat impulsi el català com a llengua comuna però que s'entén que la societat catalana és multilingüe.

     

    També cal aclarir que no es tancaran fronteres i  que es podrà viatjar a Espanya normalment. És una bestiesa però segur quehi ha qui es pensa que no podrà viatjar al "pueblo".

     

    Si volem la independència i no volem dependre de l'abstenció que hi hagi hauríem de pensar a fer independentisme també en castellà. És molt més creïble un senyor castelllanoparlant conegut del barri explicant que estaran millor amb la independència (dient com el López Tena, Espanya és el país del meu pare però ja no és el meu) que no un català de soca arrel parlant-los en una llengua que segons com no entenen (ahir vaig dir "escorcollar" a un castellanoparlant i es va quedar amb cara de no saber què li deia). Cal crear la xarxa de complicitats adequada per a aconseguir-ho.

     

    L'independentisme ha de ser inclusiu i intel·ligent si vol deixar de ser una idea i plasmar-se en la realitat. Tots sabem que cada cop és més fàcil trobar-se castellanoparlants en manis independentistes com la de l'11 de setembre passat. Hem de tenir en compte que no a tothom li agrada ser un "immigrant" tota la vida, Si aconseguim que els sectors castellanoparlants de classe mitjana com a mínim no vegin la independència com un perill haurem guanyat la batalla de les idees.

     

  • Si el text aquest és l'oficial, té un error enorme:

     

    "Què vol dir això? Que aquest 35% del total de persones favorables a la independència votarien que sí en cas de referèndum, tots ells, però com que el 65% restant no anirien tots a votar (segurament la meitat, i serien tots del bàndol del no), el resultat del referèndum seria favorable al sí. L'abstenció decantaria la balança cap al triomf independentista."

     

    Si no va un nombre significatiu de gent a votar, els referèndums no tenen validesa; per tant, si diu que el 35% hi està a favor, però mínim es necessitaria un 60-65-70% de l'electorat per fer una passa tan important com autodeterminar-se, això vol dir que el 30-35-40% restaria en contra, i que un 25% aniria per votar en blanc?

     

    Ja sabeu la meva posició sobre autodeterminació, però em sembla que aquestes dades parteixen d'un error de base, considerar que el 35% de gent d'un país serà necessari per exercir el dret que tenen tots els pobles a l'autodeterminació. Tot i així, és més que evident que un de cada tres enquestats diu que vol independitzar-se clarament, mentre que un de cada cinc no és mulla, crec que si aquest 20% es trobes en la situació de votar, i el seu vot fos vinculant, possiblement la cosa rondaria el 50%-50%.

     

    Tanmateix un gran problema, amb l'actual marc legal, és que després aquesta autodeterminació hauria de ser aprovada per tot l'Estat espanyol i s'hauria de modificar la Constitució, car no veig molts catalans disposats a trencar amb Espanya, per les males.

     

    Tot i així, encoratjo a tothom a lluitar pacíficament i democràtica pels seus ideals, i si el poble català, per majoria, reclama un Estat propi... la demòcracia els hi hauria de concedir.

    • "però mínim es necessitaria un 60-65-70% de l'electorat per fer una passa tan important com autodeterminar-se"

       

      què vol dir açò? en què et bases exactament? quina participació va caldre per votar la dependència?

    • "Si no va un nombre significatiu de gent a votar, els referèndums no tenen validesa; per tant, si diu que el 35% hi està a favor, però mínim es necessitaria un 60-65-70% de l'electorat per fer una passa tan important com autodeterminar-se, això vol dir que el 30-35-40% restaria en contra, i que un 25% aniria per votar en blanc?"

       

      Perquè? Ni el de l'estatut, ni el de l'OTAN, ni el de la Constitució Europea van arribar ni al 35% de suport del cens.

       

      Perquè un referèndum d'autodeterminació ha d'aconseguir el 60-70% de suport per triomfar, i en canvi l'unionisme pot "vèncer" treient un miserable 31% de suport? Quin argument democràtic tens per justificar que una de les opcions del referèndum necessiti almenys el 60% (o el 70%!) a l'altra només li calgui un 40% (o un 30%!) per imposar-se a la majoria?

       

        • No, ara un 3% de la població decidirà sobre l'altre 97%, oi?

           

          Això és la vostra democràcia?

           

          Com preteneu conviure en un país on el 65% està en contra o, com a mínim, no a favor de la independència?

           

          Com voleu anar a MAdrid amb un 35% només? Perque si el que voleu és no anar a MAdrid llavors no cal ni 3%... Aix, qué maca és la política-ficció!!

          • Perdona la gent que no vota ni està d'acord ni està en desacord i no els pots sumar enlloc. A part que un cop guanyat el si, la meitat dels que no volien la independencia és passen ràpidament a estar-hi la mar de bé. Se'n diu seguir al cavall guanyador.

             

            de que tens por tu ara ?

          • Si més de dos milions de catalans diuen sí a la independència, i els que diguin que no són manco, els unionistes ja podreu dir missa.

          • No entens res, el que estem dient és que si més del 50% hi vota a favor en un referèndum (la meitat més un), el referèndum triomfa.

             

            Ets tu qui diu que hauria d'obtenir un 60% o un 70% de suport. Nosaltres defensem la votació, i és "guanyable". Un 35% de suport a la independència en un moment on aquesta està prohibida per llei és moltíssim, molt més del que és normal en casos similars (només augmenta tant quan la independència és jurídicament possible).

             

            Els independentistes no són quatre gats com alguns havien volgut fer creure.

             

            Ah té, la resposta pel teu penós argument demagògic:

            "Com preteneu conviure en un país on el 65% està en contra o, com a mínim, no a favor de la independència?"

             

            I tu, com convius en un país on el 65% està en contra o, com a mínim no a favor de l'Estatut? I l'Estatut bé que és vigent, no? I es va aprovar, no?

             

            Hem sobreviscut oi? Doncs faves comptades noi.

             

            Perquè el referèndum de l'Estatut es valida amb un 65% de la gent "no a favor", i en canvi un referèndum d'autodeterminació no seria vàlid en els mateixos termes, segons tu? Amb quin argument un sí i l'altre no? Perquè si es fa una votació i hi ha més vots pel SI que pel NO, s'ha d'invalidar? Algun argument de pes?

  • Ja em perdonareu si aixafo guitarres però jo veig que la enquesta del ICPS -ni flowers del què és- és la que ha fet un seguiment més anual i allà les tendencies son en contra creix i a favor cau.

     

    Tot a partir del 2003.

     

    La del CIS ja es veu que es van tallar les venes veient els resultats del 2001.

    • ICPS és un cau sociata

    • "La del CIS ja es veu que es van tallar les venes veient els resultats del 2001"

       

       

      Certament tenien una tendència que portava a resultats realment preocupants. No es devien voler arriscar a que els hi sortís un resultat amb majoria independentista.

       

      Sobre allò altre no pateixis. Aquests seguiments marquen unes certes tendències. Hi ha pujades i baixades, que depenen de la manera concreta de fer les enquestes i amb les variacions inherents al tipus d'estudi, amb el marge d'error que tenen. El que deixa clar el seguiment és que l'independentisme ronda el 35%. De fet sembla ser que un clima de credibilitat pot fer que l'independentisme sigui major que mai.

les notícies més...