fòrums -> Política
El Maig del 1968. L'orígen de tots els mals (de la societat)?
Trenco el meu període d'"hivernació" raconaire que ha durat algunes setmanes per proposar-vos un fil que crec que pot ser interessant i que no m¡he pogut estar de comentar al racó perquè crec que pot donar lloc a un debat interessant.
Ahir estava parlant amb un amic italià que estudia per ser sacerdot (seminarista) i que a Itàlia forma part d'un moviment religiós de l'estil de l'Opus Dei. El tio és molt cult i realment és d'aquelles persones amb les quals dona gust parlar perquè sempre aprens coses noves, i a més és fins i tot més anti-comunista que jo i odia els sociates d'arreu d'Europa de manera total, per tant, políticament ens entenem molt bé. Us explico això per introduïr una mica el tema.
L'altre dia vam parlar de la disciplina i de la merda (nivell pèssim) que és el sistema educatiu en alguns estats com l'estat espanyol, el francès o l'italià.
Estavem parlant i de sobte ell va puntualitzar que tota aquesta decadència tenia com a orígen el "Mai 1968", és a dir, el Maig del 68. He llegit sobre el maig del 68 i li vaig preguntar el per què creia que això era així
Segons em va dir el Maig del 68 és la revel·lió dels moviments esquerranosos contra tota l'autoritat, és l'ascens de la revolució que ha portat tota la decadència moral, de valors i manca de disciplina i respecte de la societat.
Jo li vaig comentar que creia que el Maig del 68 efectivament tenia un alt component progre i que a mi també hi havia certes coses que em feien angúnia, però que s'havia de ser just i reconèixer que dintre del desgavell que va suposar el moviment progressista que avui en dia encara sobreviu també se'n van aconseguir coses bones. Ell no m'ho va negar però em va tornar a dir que tota aquesta decadència de la societat i aquest fracàs del sistema educatiu eren fills del Maig del 68.
Des del meu punt de vista he de dir que efectivament el Maig del 68 va suposar la revel·lió contra el principi d'autoritat i que els fills ideològica d'aquella "revolució" són els qui han dissenyat el sistema educatiu espanyol que patim a Catalunya.
Què en penseu del Maig del 68? 
-
http://www.youtube.com/watch?v=4YnaZVsXBRA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ekoq4v7ZaoE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=euBvBMb-TrQ&feature=related
No hi ha orígen. I la nostra civilització és mentida, mai hem sigut civilitzats.
-
políticament ens entenem molt bé
Això hauria de preocupar-te i molt. Sap ja aquest individu la teua opinió sobre Espanya i Catalunya? Perquè un tio de l'Opus (o una cosa pareguda, igual és), italià, i que odia als sociates de tota Europa, és amb pràcticament tota seguretat un feixista italià. Un tio al que segur li cabreja escoltar coses negatives de Mussolini, d'eixos que es trenquen els collons amb 40000 arguments curradíssims per defensar la seua memòria i després diuen "però jo sóc demòcrata, eh?" (i nosaltres ens ho creiem, clar
).En resum, un tio dels que a l'època haguera pogut perfectament vindre aquí a parlar-nos de lo meravellós que és el Règim de Franco, que era necesari per implantar la disciplina, l'ordre, i els bons valors. Un cabró italià feixista com els tants que fèien cabronades als PPCC i a la resta de l'Estat Espanyol durant la guerra, vaja. Segur que li contem la història de l'anomenat Comte Rossi que va sembrar el terror a Mallorca i al tio li encanta.
Espere que siga simple voluntat de trollejar, perquè com realment siga un debat seriós i tu coincidisques ideològicament amb escòria com la que descrius, sincerament dessitge que algú et pegue un tret a la cama, restos del pantaló t'entren a la ferida, pergues la cama, i hages d'anar tot el sant dia amb una muleta recorrent els bars cagant-te "als socialistes" amb més d'un espanyol d'eixos tan característic que es fot a cridar a la barra "eixe fill de puta de Zapatero va a deixar-nos sense res" i després acte seguit es deixen 100 euros jugant a les màquines en un tres i no res.
Insistisc, dessitge que siga simple trolleig i realment les teues opinions no siguen les mateixes que les d'aquell dinosaure, perquè si no tu no eres res. Eres escòria aprofitada. Hagueres nascut a l'any 1950 i hagueres sigut franquista i espanyolista a mort, dient que els separatistes són uns rojos pollosos, i si haguères nascut al País Valencià, doncs series el votant més fanàtic del PP i et fotries palles amb Intereconomia, aixina de clar. Tu series un espanyol collonut. Ni eres independentista ni eres res. Només odies Espanya perquè hui en dia està generalitzat que és un país "progre", i vols que torne lo de que la lletra amb sang entra i totes eixes coses. És més fàcil fer-te simplement franquista, a més trobaràs molts més amics que dins l'independentisme. Gent collonuda, culta, de l'Opus Dei, anti-avortament, i del Real Madrid.
-
Tu ho has dit, ho diu tot que s'hi entengui tan bé.
Aneu coneixent en Pirinenc.
-
Harry em sembla molt bé el que has dit, però precisament que vagis d'antifeixista , tu que vas dir que s'havia d'exterminar a tots els gitanos, no sé com t'atreveixes a fer judicis morals a ningú.
-
Jo no faig judicis morals, jo dic que s'ajunta amb fills de puta, i si s'entén políticament amb fills de puta, fill de puta és ell també. Més senzill impossible.
-
I no em toques els collons que a tu de bé no et sembla res el que he dit. Almenys podries dir-me que tota la parrafada et sembla una merda i que a l'independentisme cal gent com Pirinenc i el seu amic. La gent que aneu de coses és la gent com tu, que parleu molt bé i amb molt bones paraules, i després a saber el que teniu al cap, degenerats. Segur que si puguères i fòra legal tindries esclaus o faries les animalades més malaltes que es puguen fer.
-
-
-
Que era el maig del 68?
"Siguem realistes, demanem l'impossible"
L'hipòcresia feta dogma, les formes i l'estètica per sobre del contingut i el fons, la queixa permanent i contradictoria, l'odi a la realitat i la mitifiació de la utopía.
Una joventut estúpida criada en l'ambundància de la societat del benestar, i una classe treballadora borratxa de serveis socials, reclaman un mòn lliure, just i solidàri, sense autoritarismes ni morals represives. I ho volien sense renunciar a les vacançes per tot el mòn, als bons restaurants, a les segones residències....
Com una nena malcriada que demana, demana, demana a un pare que l'hi a consentit tot perqué estigui callada.
I 45 anys després la dreta governa a França i l'extrema dreta pot arribar a nivells de suport popular mai vistos fins ara.
Gràcies Gauche Divine..................
-
Uff difícil, generalitzar no és bo
-
No sé pq li punteu negativament el fi, els commies us encanta la censura.
-
A mi m'encanta! Per esmorzar, cada dia em prenc dues tasses!

-
No cal ser comunista per pensar que el fil és una merda.
-
A mi em sembla perfecte que la gent pensi que el fil és una merda, no estem parlant d'això. El que em queixo és que es puntui negativament el fil quan no incompleix cap de les normes del racó. Si algú no el vol llegir que no el llegeixi, si algú vol dir que és una merda que ho digui, però que no censuri.
-
Apologia de l'ultradreta i el feixisme, et sembla poc?
-
No ho veig, i encara que tinguessis raó, no em sembla bé que la gent vagi censurant.
En Pirinenc explica una conversa que va tenir amb un paio, i si algú li sembla malament i si en té ganes és ben lliure d'expresar la seva opinió sobre això. Per això el racó és un web d'intercanvi d'opinions.
De tant dir que tot és feixisme, al final es perd el significat de les paraules.
-
-
-
-
-
El Maig del 68 és l'orígen de molts mals de l'esquerra, com sempre tot lo que surt de França, és dolent.
Això no treu però com de costum facis una merda de fil amb les teves pijogilipollades i diguis ximpleries. En serio acaba la ESO i no t'acostis als italians.
-
Home, l'origen de tots els mals, jo no diria tant. Però sí que va plantar la llavor de molts dogmes que encara ens empresonen avui dia.
-
Lo fracàs del sistema educatiu és culpa de tindre com a paradigma de l'educació lo que ja ve de fa més de 2000 anys i que als capellantes tant los agrada. Lo professor és qui sap, l'alumne te una tabula rasa en compte de cervell i lo professor l'ha d'omplir de continguts i au, i ai no m'amprenyes en competències i valors que això me trau temps pa explicar lo meu temari.
No potser que al segle XXI lo model del sistema educatiu sigue lo que fea servir Crist en los profetes, no m'amprenyes ek.
Lo resto, anades del bolo de reaccionaris. L'autoritat no és bona per se.
-
moviment religiós de l'estil de l'Opus Dei.
ja ens ho has dit tot i diu molt de tu que t'hi entenguis tant bé. Faries bona parella amb la famíllia Aznar i aquells de Crito Rey. Clavats.
-
L'únic que ha aconseguit el feminisme és que les dones siguin tan infelices com els homes...
-
TL;DR: Tu, i un que pensa com tu, pensa que l'origen de TOTS (?????????) els mals és quan els que no pensen com tu van fer algo. Doncs mira, molt be.
I que et juntes amb gent de l'Opus italià diu molt de l'argumentari.
PD: No hi ha ningú amoral, per no compartir els valors que tu i el teu amic de la dreta més rància i carca. Ni tan sols els nihilistes ho son.
-
Aquest fil està enterrat. Això vol dir que no apareix al bloc dels últims fòrums actius

-
vendre’ns el discurs que el maig del 68 va ser un seguit de protestes estudiantils de caire progressista centrades en el rebuig dels valors conservadors i en el "prohibit prohibir" és un dels gols més besties que ens a colat l’acadèmia i demes eines propagandístiques al servei de les classes dominants.
Anem a pams:
Uns militants comunistes son detinguts i milers d'estudiants és mobilitzen per exigir el seu alliberament, comença una dinàmica d'enfrontaments violents amb la policia, és promou una vaga universitària i la universitat contesta amb el lockout, s'ocupen les facultats mentre continuen els enfrontaments amb la policia i les detencions d'activistes.
Desenes de milers d'estudiants (pijos benestants tots, que les universitats es revoltin just en el moment que la primera generació de fills de les classes populars té accés a la universitat és pura coincidència) marxen sobre la capital i ocupen el barri llatí on comencen a sumar-se-li gent d'altres sectors socials, les forces de l'estat intenten recuperar el control del carrer i la població organitza barricades i el defensa per la força.
Els obrers s’organitzen des de la base i passen per sobre de les suposades avantguardes fins a aconseguir forçar als sindicats a acceptar una vaga general i indefinida amb un seguiment enorme, els treballadors comencen a ocupar les fàbriques.S'ocupen petroleres i benzineres, el subministrament d'energia passa a ser controlat pel comitè de vaga, l'estat no pot mantenir el monopoli de la violència ni el control de l'orde públic i es superat per comitès de seguretat que ocupen aquests espais de podor al marge govern.
Els treballadors organitzen directament el subministrament d'aliments de la ciutat amb els pagesos, es fixen controls de preus, la petita propietat passa a organitzar-se segons les normes que dicten les assemblees sindicals enlloc de les del govern, cap petita empresa obri sense una autorització sindical, les grans empreses estan directament ocupades pels treballadors. Dia rere dia classes populars repel·leixen violentament els atacs de la policia des de les barricades al crit de tot el poder a les assemblees.
Les escoles, guarderies i demés serveis socials passen a ser gestionades directament per les assemblees, els treballadors dels diaris suen dels propietaris i passen a controlar directament els continguts i mentre les aules de les universitats governamentals resten buides els teatres i pavellons ocupats estan a rebentar d'intel·lectuals, estudiants i obrers debatent sobre teoria i practica revolucionaria.
25 de maig, fa 12 dies que França està paralitzada, el ministre de treball és reuneix amb els capos sindicals ( que per cert a les seves memòries va explicar que va assistir les negociacions armat per que tenia por de que els sindicalistes el raptessin
) al cap d'un parell de dies es firmen es acords de Grenell on s'accepta que la CGT demani a la carta (una pujada del 35% del salari mínim, un augment del 10% dels salaris reals i diverses coses més que no surten a la viquipedia i que ara hem fa pal rebuscar en apunts de fa anys).
Els sindicats majoritaris desconvoquen la vaga però la majoria de treballadors tenen molt clar que l'objectiu no és aconseguir més molles sinó fer-se amb el forn i continuen les ocupacions de fabriques.
De Gaulle perd els nervis i fuig de la capital per acordar amb l'exercit la invasió militar d'un París on l'estat ja no té cap autoritat ( si no fos per la intervenció in extremis de Pompidou la primavera de Paris s'hauria avançat tres mesos a Praga) el govern cau i es dissol l'assemblea nacional, però els obrers segueixen negant-se a abandonar les fàbriques.
Tot i l'abandó de les superestructures sindicals, tot i que les caixes de resistència estan exhaurides, tot i els bloquejos policials que tracten d'aturar les onades de pagesos que espontàniament van a les zones industrials a solidaritzar-se i donar menjar als vaguistes, tot i que l'estat intenta trencar els focus de resistència negociant fàbrica per fàbrica i disposat a acceptar quasi qualsevol reivindicació que no toqui la propietat privada, tot i uns nivells de violència i repressió salvatges: hi ha enfrontaments violents diaris entre el poble i la policia, es dissol el dret a la manifestació, s’il·legalitzen quasi tots els grups polítics d'esquerra que donen suport a la vaga, s’il·legalitzen les publicacions que donen suport a la vaga, s’empresonen els dirigents polítics que donen suport a la vaga, alhora l'estat treu de les presons a desenes de militants de les OAS amb delictes de sang i es promou la seva reorganització com a forces de xoc. Tot i així els treballadors aconseguiran mantenir la lluita més de mig mes més.
A veure que tenim fins ara, unes masses organitzades des de baix, una vaga general de setmanes de duració que no accepta cap mesura reformista, assemblees populars ocupant totes les funcions de l'estat, la conquesta per la força dels mitjans de producció...
Estudiants acomodats enfrontant-se a la moral conservadora cridant consignes enginyoses entre polvet i polvet? I una merda, soviets i una vaga revolucionaria aplacada per unes avantguardes més preocupades per mantenir els equilibris de la guerra freda que per acomplir el seu rol històric.
No va ser cap mutació posmo, era una revolució socialista.ps: no crec que volguessis dur es fil per aquí però m'he quedat d'un relaxat

fòrums
Comarques o poblacions amb un percentatge més alt de catalanoparlants (26)
Presentació de la CUP d'Esplugues de Llobregat al Casal de Cultura Robert Brillas: DIJOUS 24M (11)
Els mossos intenten detenir Uriel Bertran fins que se n'adonen que és diputat (5)
Torna a desaparèixer la bandera espanyola del balcó de l'Ajuntament de Sant Pol de Mar (22)
Paul Krugman: Un boig perillós. (43)
Assemblea Nacional Catalana - Moviment per la Independència [Fil oficial] (334)
Un 30% dels graduats en enginyeria indis no sap resoldre problemes matemàtics senzills (61)
Fil per parlar una mica de HIMYM (655)
Total de missatges: 4.344.876
Total de temes: 159.959






Opina
Configuració |