fòrums -> Internacional
Juan Carlos va mostrar "comprensió" i "simpatia" cap als colpistes del 23-F segons Der Spiegel
Un document de l'ambaixador alemany a l'època, revelat avui per 'Der Spiegel', mostra un rei comprensiu i simpatitzant amb els colpistes
El setmanari Der Spiegel publica avui a la seva edició en paper un informe enviat per l'ambaixador alemany a Espanya el 1981, Lothar Lahn, en què exposa que el rei Juan Carlos va mostrar comprensió pels protagonistes del cop d'estat del 23 de febrer de 1981. La revista es basa en un despatx enviat per l'ambaixador al govern del socialdemòcrata Helmut Schmidt, i que fa poc que s'ha desclassificat. S'hi descriu el contingut d'una conversa entre Lahn i el rei el 26 de març de 1981 en què Juan Carlos, lluny de mostrar rebuig o indignació pels colpistes, hi va mostrar 'comprensió i simpatia'.
El rei, segons Lahn, també va assegurar-li: 'Els líders del cop només pretenien el que tots volíem, concretament el restabliment de la disciplina, l'ordre, la seguretat i la tranquil·litat'. I carregava tota la responsabilitat de l'intent de cop d'estat al president del govern espanyol, Adolfo Suárez.
El rei va confessar a l'ambaixador alemany que miraria d'influir en el govern i els tribunals per a evitar un càstic sever als colpistes, i que el 23-F s'havia d'oblidar com més aviat millor.
La Casa Reial, contactada per l'agència Efe, han manifestat sobre aquesta qüestió que 'el paper i l'actuació del rei el 23-F ja estan consolidats per la història, i la manera decidida i determinant com va actuar en defensa de la democàcia és sabuda per tota la societat espanyola i a tot el món'.
Font: Vilaweb
-
'el paper i l'actuació del rei el 23-F ja estan consolidats per la història, i la manera decidida i determinant com va actuar en defensa de la democàcia és sabuda per tota la societat espanyola i a tot el món'
..De fet, no seré jo qui defensi la Casa Real, però és cert i està més demostrat que qui realment va influïr va ser la reina, el rei es va limitar a llegir el comunicat aquell que li havien escrit, o sigui que apart de la figura de titella... evidentment... no s'anava a revelar en contra d'un cop quan realment hi estava a favor.-
-
fcim escrigué:
..De fet, no seré jo qui defensi la Casa Real, però és cert i està més demostrat que qui realment va influïr va ser la reina, el rei es va limitar a llegir el comunicat aquell que li havien escrit, o sigui que apart de la figura de titella... evidentment... no s'anava a revelar en contra d'un cop quan realment hi estava a favor.He sentit varies vegades amb reserves per qui explicava el fet què "Don" hi estava d'acord amb el cop dels militars, però algú des de Europa li va recriminar veient la tardança en llegir el comunicat nocturn increpant-lo per l'estupidesa què estava cometent , després al rebre garaties europees de suport institucional per la democràcia, "Don", va deixar a l'estacada a tots els seus generals subordinats a la seva figura, com s'espera de qualsevol "Don".
-
Això em recorda el documental aquell dels atracadors del banc d'espanya a Barcelona. Que el capo de parlava d'uns documents confidencials. No recordo si els papers tenien a veure amb el 23-F
-
Bé, no és cap notícia que sorprengui ningú. Tots sabem que una gran majoria d'espanyol duen dins un Franco en potencia. Malauradament.
Ara bé, com més arguments i proves tinguem que demostrin el fet, doncs millor.
PS
Per cert, això de l'amant del rei, és similar, tothom ho sap, però sembla que hi ha molta por de fer-ho públic. Fa no gaire la cara de la reina sortia en un altre anunci d'empreses dedicades a la infidelitat de les parelles.
-
He estat buscant al Der Spiegel i no en diuen res a la versió digital.
Algú pot afegir directament la font?
Gràcies.
-
Val, no res.
Rei espanyol
Joan Carles simpatitzava amb els colpistes de dreta
Joan Carles I: L'intent de cop d'Estat "que va oblidar tan aviat com sigui possible."
Fa 31 anys a Espanya, l'exèrcit va intentar abolir la democràcia. El rei espanyol Joan Carles I, òbviament, albergava simpaties pels rebels. Això va per la informació obtinguda per Der Spiegel, es desprèn d'un informe de l'ambaixador alemany antic.
Hamburg - "23-F" es refereixen als 23 els espanyols Febrer de 1981, com a militar del país havia intentat prendre el poder. El fallit cop d'Estat. El rei espanyol Joan Carles I va expressar en aquell moment, però amb una comprensió inusual i bona voluntat de Franco-militars lleials que volen abolir el temps de la jove democràcia. Això va a la informació Spiegel va sorgir d'un informe sense precedents, escrit per l'ambaixador alemany a Madrid, Lothar Lahn.
Ell va escriure després d'una reunió amb el rei d'unes poques setmanes després del cop, el monarca "no era ni fàstic, ni ràbia veure els actors, sinó que va mostrar comprensió, sinó simpatia."Segons Lahn, va dir Joan Carles , que "els rebels havien fet més que volia el que tots aspirem, és a dir, la restauració de la disciplina, l'ordre, la seguretat i la pau." Volia actuar en els tribunals militars i governamentals, de manera que els rebels "no passa molt, però sí que hauria volgut el millor." L'intent de cop d'Estat seria "oblidat tan aviat com sigui possible."
-
-
Alemanya desclassifica documents de 1981 que revelen la simpatia del rei amb els colpistes del 23-F
El setmanari 'Der Spieleg' publica extractes d'un despatx en què l'ambaixador alemany a Espanya afirmava el 1981 que el rei havia mostrat "comprensió" amb el cop d'estat. El monarca li va dir: "només pretenien el que tots desitjàvem, la reinstauració de la disciplina, l'ordre, la seguretat i la tranquil·litat"
L'ambaixador alemany a Espanya el 1981, Lothar Lahn, va assegurar en un informe enviat al seu país -que publica el setmanari 'Der Spiegel' aquest diumenge-, que el rei Joan Carles va mostrar "comprensió" cap als protagonistes del cop d'estat del 23 de febrer. La revista alemanya difon extractes del despatx 524, recentment desclassificat pel ministeri alemany d'Exteriors al costat d'altres documents de l'època, enviat per Lahn al govern germànic, que presidia llavors Helmut Schmidt.
El setmanari alemany assenyala que l'ambaixador d'Alemanya a Espanya entre 1977 i 1982, i mort el 1994, va mantenir una conversa de caràcter privat amb el monarca el 26 de març de 1981 en la qual el rei li va comentar les seves impressions sobre el frustrat cop d'estat. El rei "no va mostrar ni menyspreu ni indignació davant dels actors, és més, va mostrar comprensió, quan no simpatia", segons va interpretar Lahn en el missatge enviat al seu govern i que cita el setmanari 'Der Spiegel'.
"Pretenien el que tots desitjàvem"
Afegeix el despatx que el monarca va dir l'ambaixador: "els capitostos només pretenien el que tots desitjàvem, concretament la reinstauració de la disciplina, l'ordre, la seguretat i la tranquil·litat". El document citat per la revista assenyala que el rei va manifestar a Lahn que la responsabilitat última de l'intent de cop d'estat no va ser dels seus caps, sinó del llavors president del Govern espanyol, Adolfo Suárez, a qui retreia "menysprear" als militars.
En el seu informe, l'ambaixador alemany va destacar així mateix que el monarca espanyol havia aconsellat reiteradament sense èxit a Adolfo Suárez que "atengués als plantejaments dels militars, fins que aquests van decidir actuar pel seu compte". El rei, que va expressar el seu interès perquè els fets s'oblidessin "com més aviat millor", va manifestar davant l'ambaixador d'Alemanya, segons la seva versió, que tractaria d'influir en el Govern i els tribunals per evitar un càstig sever als colpistes, perquè "només pretenien el millor", assenyala 'Der Spiegel'. El setmanari escriu finalment que la Casa Reial espanyola no ha volgut pronunciar-se sobre l'informe de l'ambaixador alemany, i va argumentar que als arxius oficials no hi consta res sobre aquesta "conversa privada" entre el rei i Lahn.
Fonts de la Casa del Rei consultades per Efe s'han limitat aquest diumenge a considerar que "el paper i l'actuació del rei el 23-F estan ja consolidats per la història, i la manera decidida i determinant com va actuar en defensa de la democràcia és coneguda per tota la societat espanyola i a tot el món". Però el cert és que l'informe del llavors ambaixador alemany si més no posa en dubte la versió oficial dels fets.
http://www.ara.cat/politica/Alemanya-desclassifica-documents-revelen-simpatia-rei-colpistes-23-F_0_640736050.html
-
El diari del règim (aka La Vanguardia Española) no en diu res. Que estrany.
-
Igual que el seu pare va fer amb els franquistes.
-
Del cop d'estat estava enterat la casa reial, la cúpula alta i mandos importants de l'exèrcit, i, fins i tot, polítics. La idea era fer un colp d'estat per crear un buit de poder. Aleshores, el general Afonso Armada pactaria el final del conflicte creant un govern de concentració i salvació nacional, presidit per ell. Però alguna cosa va capgirar la situació. S'ho van repensar? Van intervindre serveis secrets internacionals? Foren utilitzats? No ho sabem. Al judici, tant el general Milans de Bosch com el general Alfonso Armada recordaven que la consigna de Tejero en entrar al congrés dels diputats era <<En nombre del Rey!>> i no per retòrica o tradició militar, precisament. Curiosament, el General Armada, un dels màxims responsables del colp, fou indultat en 1988, quan Múgica arrivà a la cartera de justícia. Tejero quedà abandonat, i, per descomptat, al ser sentenciat, va recordar a la resta de militars que l'havien deixat sol que eren uns traïdors.
Deixe algunes declaracions més que interessants:
<<Al general Armada, la idea de presidir un govern de coalició li la va sugerir un destacat socialista, segons es deia des de ja fa molt de temps al palau de la Moncloa>>
Adolfo Suarez, El País, 31 d'Abril de 1981.
<<La operació Armada era un muntatge constitucional en el que estava previst una segona moció de censura i un govern de concentració. Aquest el demanava, a més, Carrillo, perquè sabia que era l'única forma de que hi hagués a més un ministre comunista. Existia un xicotet nucli de militars que volia passar a l'acció i tenia la seua propia vida independent. Tot això coincideix al 23-F. Totes les linies, encara que no en la mateixa mesura, conflueixen en Armada. Reventós, en Lleida, ofrenà al general Armada la presidència del govern en un colp que s'anomenava tou o constiticional.>>
Leopoldo Calvo Sotelo, Tiempo, 25 de juny de 1990.
<< Jo vaig tenir la decisió, la vaig descutir molt perquè m'ho recriminava Carrillo i González, d'acotar el camp del procés [judicial contra els colpistes]. Que el jutge militar ha dit trenta-tres? Doncs bé, que siguen trenta-tres i que caiga sobre ells tot el pes de la llei i a més que la sentència siga civil, això sempre ho vaig tenir clar. Però ningú més. Perquè si hagués estat perseguida a fons la trama civil o militar, per gradacións insensibles s'hauria arrivat molt lluny. Hauria aparegut fins a Felipe González i el PSOE a Lleida [al judici eixiren reunions d'Armada a Lleida amb alguns dirigents socialistes]. Un dia li vaig dir a Felipe: "Jo no sé tú, però a Múgica per desomptat el cita el jutge militar; perquè al colp tou, al colp constitucional estaveu molts. Jo no, però estaveu molts i amb eixe plural em referisc a una part del PSOE. Si jo punxe amb un compàs al centre de la trama i arrive fins a Múgica i done la volta, quants espanyols hi fiquem? Dos milers, no?"
(...)
[Calvo Sotelo a Múgica] "Escolta, Enrique, que hi hagué de veritat a les reunions aquelles de Lleida de que anaveu a muntar un govern de salvació amb representació de tots els partits?" I Múgica em va contar que en aquella reunió, en efecte, Armada explicà la seua idea i comença a preguntar-se qui deuria presidir aquell govern. I aleshores em va dir Múgica que el tal Reventós digué a Armada "Que qui va a presidir-lo? Doncs tú.">>
Leopoldo Calvo Sotelo, entrevistat per Rosa Montero, Memorias de la transición, Taurus, Madrid, 1996.
Encara estem esperant que els documents d'aquella trama siguen desclassificats, si no han estat destruïts.
-
El 23-F va estar preparat pel Rei, que fa ve servir als seus homes de confiança, com el seus ex-preceptor, Gral Armada i el Gral Milans, tots dos monàrquics fins el moll de l 'os. El partit PSOE també n 'estava al corrent, prova de les reunions del gral Armada amb menbres del PSOE a Lleida dies abans del cop.
El cop va fracassar per la negativa del Tejero d' acceptar la formula Armada que portava una llista d' un govern de concentració nacional, amb ell de president, i participada per gent de tots els partits excepte els nacionalistes.
Ja és hora que la gent sàpiga la veritat.
-
-
-
Tot això són difamacions estrangeres!!!!
-
Amb
Pinochet Alan García i Mohamed VI.
No és política sinó negocis sense esrúpols amb diner del nostre esforç però colpistes i dictadors mai li han fet cap angúnia; ans al contràri:
aquí de bussines amb abdullah i amb ceaucescu. L'undargarín és un titella i un afeccionat al costat del rei. És el rei.
-
Mentre no ho digui en Bilbeny, és cert i ningú en portarà la contrària.
-
La pregunta és, tot això tindrà algun ressò a Espanya?
Cap ni un.
Si fins i tot aquí Catalunya hi hauran els mitjans del règim (godotis i companyia), que faran passar la notícia com més desapercebuda millor.
-
Acabo de veure un programa molt bó a la Sexta, del follonero parlant del rei. Coses com que el palau de Marivent es pagat pel govern balear, com el manteniment del vaixell. O com que el rei no ha jurat mai la constitució, ja va jurar les lleis del "movimiento" falangista i no ho ha fet a la constitució democràtica. O que la constitució li garanteix que no es responsable de res, ni dels seus actes, ningú el pot jutjar ni reclamar res ja que ell no es responsable de cap fet que faci, garantit per la constitució que no ha jurat.
-
Peces Barba: ¿Quiere saber la actitud de la Familia Real hacia el 23-F ? Pues se fastidia":
-
Bé, fa alguna setmana li vaig explicar la teoria "amagada" del 23-f a un company de classe espanyol i directament se'n va enriure de mi a la cara. Pobre innocent...
-
Flipant que aquest fil desperti tan poc d'interès.
I la premsa catalana n'ha fet un breu. Per molt menys a d'altres vorals ja l'estarien jutjant. I mentre la premsa espanyola fot campanyes contra Catalunya per invencions, la premsa catalana dedica als criminals espanyols un breu (i la col·laboracionista ja ni en parla, òbviament).
-
fòrums
Els mossos intenten detenir Uriel Bertran fins que se n'adonen que és diputat (5)
Torna a desaparèixer la bandera espanyola del balcó de l'Ajuntament de Sant Pol de Mar (22)
Presentació de la CUP d'Esplugues de Llobregat al Casal de Cultura Robert Brillas: DIJOUS 24M (10)
Paul Krugman: Un boig perillós. (43)
Comarques o poblacions amb un percentatge més alt de catalanoparlants (25)
Assemblea Nacional Catalana - Moviment per la Independència [Fil oficial] (334)
Un 30% dels graduats en enginyeria indis no sap resoldre problemes matemàtics senzills (61)
Fil per parlar una mica de HIMYM (655)
Total de missatges: 4.344.875
Total de temes: 159.959
Opina
Configuració |